აი როგორ გადაიღო ‘ჯოკერის’ კინემატოგრაფისტმა ლოურენს შერმა ოსკარის ნომინირებული ფილმი

ლოურენს შერმა მუშაობდა მრავალფეროვან ფილმებზე 30 წლიანი კარიერის განმავლობაში, როგორც კინემატოგრაფისტი და ოპერატორი: კრიტიკულად აღიარებული დამოუკიდებელი ჰიტი ( ბაღის სახელმწიფო ), ბლოკბასტერული კომედიის ფრენჩაიზია ( Ნაბახუსევი ტრილოგია), tentpole monster ფილმი ( გოძილა: მონსტრების მეფე ) და ა.შ. ეს არის ელექტრონული რეზიუმე.

მისი ბოლო ფილმი, ჯოკერი , სავარაუდოდ, 2019 წლის ყველაზე საკამათო მეინსტრიმული ფილმია, რომელიც პოლარიზაციას უწევს აუდიტორიას ფართო გამოსვლამდე, მის განმავლობაში და შემდეგ. დამთხვევაა თუ არა, ის ასევე ხვდება მის ყველაზე წარმატებულ ნამუშევრებს შორის კრიტიკულად და კომერციულად. ჯოკერი 1 მილიარდ დოლარზე მეტი გამოიმუშავა მსოფლიო სალაროებში, ხოლო შერმა პირველი კინემატოგრაფიის ნომინაციაში მიიღო საუკეთესო კინემატოგრაფია. ფილმის ყველაზე მკაცრი კრიტიკოსებიც კი აქვთ აღიარებული მან და რეჟისორმა ტოდ ფილიპსმა შექმნეს მშვენივრად ხელოვნება.

შერსი წარმატებისთვის უცხო არ არის; მის ჰიტ – კომედიების ხანგრძლივმა გამოცდილებამ კოლეჯში რამდენიმე თაობის წარმართვა შეძლო. მაგრამ კომიქსების მასალების ძალზე შემოწმებული სამყაროში შესვლა - იმ ეპოქაში, როდესაც ფანდომები განსაკუთრებით მკაცრია მათთვის, ვინც გაუმკლავდა მათ საყვარელ თვისებებს - წარმოადგენდა განსხვავებულ გამოწვევას, ვიდრე, მაგალითად, რომან – კომპანიები Მიყვარხარ ძმაო და დანი რეალურ ცხოვრებაში .

კინემატოგრაფისტმა ცოტა ხნის წინ ესაუბრა Braganca- ს, თუ როგორ მიუახლოვდა იგი კრიმინალური პრინცის ამ წარმოშობის ისტორიას, ფილიპსთან ურთიერთობას და რატომ არ შეუდგენია საერთოდ კომიქსების ფილმის გადაღებას.

დამკვირვებელი: ჯოკერი არტურის მეტამორფოზის გარშემო ტრიალებს. როგორ დაიწყეთ მისი შინაგანი მოგზაურობის ვიზუალური ენით ასახვა?
შერ: მე ყველა ფილმს ვეფერები, როგორც ეს მსახიობი ან რეჟისორი უტევს მას: უბრალოდ სცენაზე გავდივარ სცენაზე და ვცდილობ ემოციური რკალის შექმნას, შემდეგ ვიზუალური წესების შექმნას, რაც მაყურებელს ემოციურ განწყობას შეუწყობს ხელს. მოგზაურობა დიდწილად, პირველი მოქმედება ეხება არტურთან კავშირის დამყარებას, რადგან ფილმში შესვლის დროსაც კი ყველამ იცის, რომ საბოლოოდ ეს ადამიანი სიბნელისა და ძალადობის ადგილას იქცევა. ასე რომ, ჩვენთვის მართლაც მნიშვნელოვანი იყო დარწმუნებულიყავით, რომ აუდიტორია მასთან და უპირველეს ყოვლისა, როგორც ადამიანთან კავშირშია. ჩვენ სროლას ვხვდებით მოპირდაპირე მხრიდან, შორს. ეს გრძელი ლინზების პერსპექტივები ემსახურება თითქმის ვუაიერისტულ ხედვას ადამიანის ცხოვრებაში.ლოურენს შერ / Warner Bros.

განსაკუთრებით გახსნის ხუთი ან ექვსი სცენა, ჩვენ უფრო მეტ ობიექტივზე დავდიოდით. დიდწილად, თქვენ ხედავთ მას, როგორც ერთ ადამიანს ზღვაში, და ამით ოდნავ უხილავია. ეს არ ნიშნავს, რომ იგი დაპროექტებულია ყველა კადრში, მაგრამ ეს ყოვლისმომცველი ფილოსოფია იყო. თუ ფიქრობთ გახსნის სცენაზე, თუ როგორ ვხვდებით მას გოთამის მოედანზე, ჩვენ ხალხის საშუალებით ვხვდებით. ჩვენ სროლა გვიწევს მოპირდაპირე მხრიდან, შორს. მე ყოველთვის ვგრძნობდი, რომ გრძელი ობიექტივების პერსპექტივები თითქმის ვუაიერისტულ ხედვას ემსახურებოდა ადამიანის ცხოვრებას და გარკვეულწილად შეიძლება კედელზე ფრენის მსგავსი გახდე. პერსპექტივა და ფსიქოლოგიური ეფექტი, რომელსაც ახდენს აუდიტორია, ვფიქრობ, მინიმუმ მარიონეტული გზით, არის ის, რომ მას ვხედავ უფრო დიდ სამყაროში, როგორც ოდნავ უჩინარ, ისევე, როგორც ჩვენ ხალხს მუდმივად ვუვლით და ვერ ვხედავთ მათ, განსაკუთრებით ფსიქიური დაავადებების მქონე ადამიანები.

შემდეგ, იფიქრეთ იმ სცენაზე, როდესაც ის ნიშნებთან მუშაობს. პირველად ჩვენ უფრო ფართო ობიექტივში ვიმყოფებით, ფიზიკურად უფრო ახლოს ვართ არტურთან, მას შემდეგ, რაც ბავშვებმა მას სცემეს და გაიქცნენ, და პირველად ვამბობთ აუდიტორიას, რომ როდესაც არტურთან მარტო ვართ, ეს კამერის პერსპექტივა, რომელშიც ჩვენ პრივილეგირებული ვართ. ეს მაშინ, როდესაც ჩვენ უფრო ფართოები ვართ და მასთან უფრო ახლოს ვართ, რადგან კამერა უკან იწევს, როდესაც ის მიწაზე ჭრილობს ჭრილობებს. როდესაც არტური ზოგადად სამყაროსთანაა, ვცდილობთ მას ვხედავ პატარა ამ სამყაროში გრძელი ლინზებით და შემდეგ თანაგრძნობა და კავშირი არტურთან ნამდვილად მოდის მას შემდეგ რაც მის ბინას მივაღწევთ დედასთან და სწორედ მაშინ დავიწყებთ წასვლას უფრო ფართო ლინზებთან, უფრო მასთან დაკავშირებულ ლინზებთან. პირველად ვიმყოფებით უფრო ფართო ობიექტივში, ფიზიკურად უფრო ახლოს ვართ არტურთან, მხოლოდ მას შემდეგ, რაც ბავშვებმა მას სცემეს და გაიქცნენ.ლოურენს შერ / Warner Bros.

კიდევ რაზე იმსჯელეთ ფილმის ვიზუალური მიდგომის თვალსაზრისით, სანამ წარმოება სინამდვილეში დაიწყებოდა?
ერთი რამ, ფილმის მოსამზადებელ ეტაპზე, მე და ტოდმა განვიხილეთ, ეს არის ჩვენი ჩრდილი. ის ფაქტი, რომ ჩვენ გვაქვს ჩრდილი, რომელიც ყოველდღე მოგვყვება, მაგრამ რა მოხდება, თუ ჩრდილი იყო ის ნამდვილი ადამიანი, ვისთვისაც უნდა ვყოფილიყავით? არტურისა და ჯოკერის სამყაროში ჩრდილი ერთგვარი მისი ბედია, საკუთარი თავის უფრო ბნელი მხარე, ის მხარე, რომელიც გახდება მისი ნამდვილი სახე. მეორე მხარე არის ფასადი, ნიღაბი, რომელსაც ის გარე სამყაროს ატარებს, სახე, რომელიც იღიმის, მაგრამ სიბნელე იმალება მის ქვეშ, რომელიც გამოსვლას ელოდება. როდესაც ეს ვთქვით, დახვრეტამდე ექვსი თვით ადრე, ერთი შეხედულებისამებრ, ეს ნამდვილად მეჭირა. ყველა კინემატოგრაფიის საშუალებით თქვენ ეძებთ წვრილმანებს, რაც დაგეხმარებათ ვიზუალის პრინციპებისა და იმ პრინციპების წარმართვაში, რომელთა შესახებ ამბის მოყოლასაც აპირებთ.

ფსიქოლოგიური თვალსაზრისით, რთული იყო არტურის იზოლაციის წარმოდგენა და მაინც მაყურებლის იმდენად მოყვანა, რომ პერსონაჟს დაუკავშირდეს?
საინტერესოა, რადგან კომიქსების ფილმის გადაღება არ მიგვიღია. მე არც კი ვიცი რას ნიშნავს ეს სინამდვილეში, მაგრამ ჩვენ საოცარი ოცდაათი მარველის ფილმი, ნახევარი ათეული DC ფილმი გვაქვს დატვირთული, ასე რომ, ვფიქრობ, ახლა გვაქვს აღქმა იმის შესახებ, თუ რა არის კომიქსების კოტირების ფილმი. ერთადერთი, რაც ვთქვით, იყო ის, რომ ჩვენ არ ვქმნით ფილმს ამ ფილმების აზრით. ეს მხოლოდ ჩვენი განზრახვა არ იყო.

ჩვენი მიზანი ეს იყო კაცის ფსიქოლოგიური შესწავლა და მისი მეტამორფოზა. დასაწყისში მე ნამდვილად არ მიმითითებია რომელიმე ფილმი ან კომიქსები, მაგრამ გრაფიკული რომანის ფურცლები გადავფურცლე მკვლელი ხუმრობა . მახსოვს, ვფიქრობდი, რომ კომიქსებსა და გრაფიკულ რომანებში საინტერესო რამ იყო ის, რომ ისინი ეხმიანებიან სურათებს, რომლებმაც უნდა შეინარჩუნონ ემოცია ჩარჩოში, რადგან სურათებზე მოძრაობა არ არის. მას არ აქვს მოძრაობა. მათ გარკვეული გამოსახულების გამოწვევა მოუწიათ მხოლოდ სურათზე და მათ ამ სურათის გარშემო ბევრი სიტყვის თქმა შეუძლიათ, მაგრამ თითოეულ სურათს დიდი ძალა უნდა ჰქონდეს.

მე გონებრივად შევაფასე ჩემთვის, რომ ერთი რამ, რისი გაკეთებაც შეგვიძლია ჯოკერი თუ ეს შეგვეძლო სწორად, ეს ისე გავაკეთეთ, რომ ძალიან ჭეშმარიტი გრძნობდა ხალხს ემოციური კავშირის დროს, როდესაც ისინი კომიქსებსა და გრაფიკულ რომანებში არიან. მათ თავიანთი ემოციები კადრში მოაქციეს და ამ ფილმში მართლაც გამომწვევი კადრების სერია შეგვეძლო. ჩვენ ვიცოდით, რომ ეს არ იქნებოდა მოქმედი შეფუთული. ეს ძალიან მედიტაციურია და, შესაბამისად, კამერის მოძრაობა ძალიან ნელია, კომპოზიცია, კადრირება და განათება და ეს ყველაფერი შესაძლოა პერსონაჟების კიდევ უფრო დახატვაში დაგვეხმაროს. ეს უფრო რაღაც იყო, რასაც ყოველდღე ვეძებდი და ვფიქრობდი, რომ ეს ფილმი შეიძლება იყოს ისეთი რამ, სადაც შეგიძლია პაუზა გააკეთო და ზუსტად იცი რა ხდება ამ ჩარჩოში არტურისთვის.ლოურენს შერ / Warner Bros.

ასე რომ, კომიქსების საშუალო ვიზუალური ენის გამოყენება ფილმისთვის მიზანმიმართული იყო?
სასაცილოა - ეს ჩემთვის უფრო მიზანმიმართული იყო, ვიდრე ტოდთან აშკარა საუბარი. მე და ტოდი, ჩვენი ნომერ პირველი ყოველთვის ის არის, რასაც ვაკეთებთ, ამის გაკეთება განზრახვით გვსურს, მაგრამ არასოდეს გვინდა ვიგრძნოთ საკუთარი თავის შეცნობა. ჩვენ არასდროს გვინდა ვიგრძნოთ ისეთი რამ, რასაც ძალზე ვცდილობთ გავაკეთოთ განცხადება. ასე რომ, ყველაფერს, რასაც ვაკეთებთ, რაღაცის ჩრდილში ვმალავთ, რაც იმედია, ცოტათი დახვეწილია.

გრაფიკული რომანის ეს იდეაც ... გულწრფელად რომ ვთქვა, მე ტოდთან არც კი მილაპარაკია ამის შესახებ. მე უბრალოდ ვიცოდი, რომ ფილმი, რადგან ეს იყო ფილმი, რომელიც უფრო მედიტაციური იყო, ამის შესაძლებლობებიც მან შემოგვთავაზა. ეს უფრო რაღაც იყო, რასაც ყოველდღე ვეძებდი და ვფიქრობდი, რომ ეს ფილმი შეიძლება იყოს ისეთი რამ, სადაც შეგიძლია პაუზა გააკეთო და ზუსტად იცი რა ხდება ამ ჩარჩოში არტურისთვის. თქვენ გრძნობთ მის ტკივილს და გრძნობდით მის მოგზაურობას იმ კადრებშიც კი. [მე და ტოდ ფილიპსი] ემოციურად ვსაუბრობთ სცენიდან სცენაზე.Warner Bros.

მე ვფიქრობ, რომ ამ მასშტაბის ფილმი უნდა დაიგეგმოს. როგორ აბალანსებთ ამას აბაზანის სცენის მსგავსად, რომელიც, სავარაუდოდ, იმპროვიზირებულია?
ეს, ვფიქრობ, კონკრეტულად ტოდთან მუშაობის შემდეგ მოდის ექვს სხვადასხვა ფილმზე. ჩვენ ვსაუბრობთ, სცენა-სცენაზე, ემოციურად. ჩვენ ძალიან კონკრეტულად მოვიდნენ იდეაზე ამის შესახებ. მაგრამ ტოდთან ამდენი წელია ვმუშაობ, ის ნამდვილად კარგად ცნობს, რომ გეგმა მხოლოდ იმ შემთხვევაში მუშაობს, თუ ის მუშაობს. თქვენ აცნობიერებთ, რომ რაღაც არც ისე კარგია, როგორც ეს თქვენს გეგმას უნდა დაეყრდნოს. ჯოკერი მართლაც მაგარი კომბინაცია იყო ჩვენთვის, ვმუშაობდით რეპეტიციების გარეშე, უბრალოდ ვგრძნობთ ამას მსახიობთან ერთად, მაგრამ ასევე დაგეგმილი სცენებიც.

სააბაზანოს სცენაზე ცნობილი, ჩვენ გადაღებები გადავიღეთ ადრე, პირველი 10 დღის განმავლობაში. თქვენ გინდათ დაგეგმოთ ყველაფერი, რადგან გინდათ რომ თავიდანვე დაიწყოთ და წამოაყენეთ რამდენიმე იდეა, რომ ნახოთ თუ ის გიჭერს. მაგრამ იქ, მახსოვს, ისეთი შეგრძნება მქონდა, რომ სცენისთვის დაგეგმილი აზრი აღარ ჰქონდა, მოდით, გადავაგდოთ კამერა იქ და ვნახოთ რა მოხდება. ის შემოვა, იგი დახურავს კარს და შემდეგ ჩვენს საოცარ A ოპერატორსა და ხოაკინს [ფენიქსს] შორის, მოდით უბრალოდ მივცეთ მათ ამის გაგება რეალურ დროში. ის, რასაც ფილმში ხედავთ, პირველი გადაღებაა, შესაძლოა მეორეც. ჩვენ ამდენი ნაბიჯი არ გაგვიკეთებია და ისინი ყველაფერში ერთნაირი ხასიათის იყვნენ. ჯოკერი მართლაც მაგარი კომბინაცია იყო ჩვენთვის, ვმუშაობდით რეპეტიციების გარეშე, უბრალოდ ვგრძნობთ ამას მსახიობთან ერთად, მაგრამ ასევე დაგეგმილი სცენებიც.ლოურენს შერ / Warner Bros.

ეს საინტერესოა ჩემთვის, საინტერესოა ოპერატორისთვის, ამაღელვებელია ხოაკინისთვის იმის ცოდნა, თუ რამეს ვაკეთებ, ის იპყრობს. ჩვენ არ ვაპირებთ ამის გაკეთებას რეპეტიციაზე და შემდეგ უნდა ვეცადოთ გაერკვნენ, როგორ დავბრუნდეთ იქ, როდესაც ეს მართლაც მნიშვნელოვანია. ასე რომ, რა თქმა უნდა, ფილმის გადაღების მეორე ნახევრის განმავლობაში, ვფიქრობ, რომ ჩვენ ნამდვილად გავეცანით უფრო თავისუფალი ფორმის ამ იდეას, ხოაკინთან ურთიერთობის გააზრებას და უბრალოდ რამის დაშვებას. Მაგარი იყო. მე მიყვარს ასეთი რამ.

აშკარად არსებობს ფილმის საკმაოდ ცოტა ნაწილი, რომელიც არტურის გონებაში ხდება . გამოიყენეთ რაიმე ვიზუალური მინიშნებები, რომ განასხვაოთ რა არის რეალური და რა არის ფანტაზია?
გაცნობიერებული არჩევანი იყო, რომ არ ჩასვათ იქ გარკვეული მინიშნებები, განსაკუთრებით ვიზუალურად, რადგან ჩვენ გვსურდა, რომ მაყურებლისთვის გარკვეული ინტერპრეტაცია ყოფილიყო. ჩვენ არ გვინდოდა მაყურებლისთვის ყველაფერი ეთქვა, განსაკუთრებით იმიტომ, რომ ჯოკერი, კომიქსებშიც და წარსულში სხვა ადგილებშიც, არასანდო მთხრობელია. ის ტყუის, ის ყვება ისტორიებს. ჩვენ არ გვინდოდა უფრო მეტი ნახვის მიცემა.

მაგრამ არსებობს ისეთი დახვეწილი საქმეები, რაც ჩვენ გავაკეთეთ, ვიდრე თავისუფალი წესები. გვინდოდა, რომ ეს ისეთი დახვეწილი ყოფილიყო, რომ ძლივს შეამჩნევდით მას. ფილმში უამრავი ხელის მასალა გვაქვს, რადგან გვიყვარს, მაგრამ ასევე ვიყენებთ ტექნიკას - ამწეებს, თოჯინებს, ამ ყველაფერს, სტედიკამს. ჩვენ ერთგვარი სათქმელი ვთქვით, სოფოსა და არტურის ურთიერთობით, რაც ცხადია, მოგვიანებით მოთხრობაში ფანტაზია, რომ არ არსებობდეს სოფი და არტური. ასე რომ, ჩვენ მხოლოდ სტედიკამი ერთი და დოლი გვჭირდება, მას შემდეგ რაც ამ ფანტაზიის ნავში ჩადის. როდესაც ის მასთან საუბრობს ლიფტში, ეს მართლაც ძალიან მშვიდი ხელისგულია, მაგრამ ერთხელ ის გარეთ გადის და ის აკეთებს იქ, სადაც იარაღს თავთან მიიდებს და იცინის და ყველაფერი ეს, ახლა ისევ დოლია. მაშინაც კი, როდესაც ის კარებთან მივა, ჩვენ ამის წინ ხელჩაკიდებული ვართ და კარი აკაკუნებს და უკან მივდივართ კარისკენ, ახლა ეს არის სტადიონი. ასე ცოტა, დახვეწილი მსგავსი რამ ამ ურთიერთობით.

იყო კადრები, რომლითაც განსაკუთრებით ამაყობდით, რაც საბოლოო ჯამში ვერ მოხვდა?
არის ერთი კადრი, რომელიც მახსოვს - როდესაც ის გადავიღეთ, მახსოვს ვიფიქრე, აუ კაცო, მიყვარს ეს კადრი. ეს მაშინ იყო, როდესაც სატელევიზიო ჯიხურში არტურს ტელეფონით გადაღება გადავუღეთ. ეს უბრალოდ ლამაზი პატარა სცენა იყო. ჩვენ ეს გადავიღეთ ბრუკლინის ხიდის ქვეშ, გადავიღეთ შებინდებისას, ის არის ამ პატარა სატელეფონო ჯიხურში, რომელსაც ყვითელი შუქი აქვს და ასე გადავიღეთ ორი კამერით, როგორც ამას ხშირად ვაკეთებთ, და ვიყავით ტექნოკრანზე, რომელიც ძალიან შორს დაიწყო ასე ნელა დაეშვა იმ გასროლისკენ, სადაც მან მინას მიხეთქა და Wow მომენტს ჰგავდა. სცენა ახლა, ვთქვათ, წუთიანია. ეს იქნებოდა ორწლინახევრის ან სამი წუთის განმავლობაში.ლოურენს შერ / Warner Bros.

ახლა, რეტროსპექტივაში, რა თქმა უნდა მესმის, რატომ არ გამოიყენა ტოდმა ეს, რადგან სინამდვილეში საკმაოდ გრძელი იყო. სცენა ახლა, ვთქვათ, წუთიანია. ეს იქნებოდა ორნახევარი წუთი ან სამი წუთი, რადგან ის გამოხატავს იმას, თუ რამდენად უყვარს თავისი სამუშაო და გთხოვთ, ნუ გააკეთებთ ამას. ის თითქმის ევედრება მას, რომ არ გაათავისუფლოს იგი, რადგან მას ნამდვილად სურს თავისი სამუშაო, მას სჭირდება მისი სამუშაო. ეს გულისამაჩუყებელია. მშვენიერი სცენაა. ეს მართლაც ფართო მასშტაბით იწყება, როდესაც გოთჰამის სამყაროში ნაგავი და ნაგავი და პოლიციის მანქანები დაინახავთ და აქ არის მთელი ეს ინფორმაცია. შემდეგ ის ყველაფერს უახლოვდება იმ ახლო კვალს, როდესაც ის მინას მიხეთქავს.

ეს ინტერვიუ შესწორებულია და შედედებულია.