მთავარი გასართობი არის პიტ ჰოლმსი Stand-Up- ის Ram Dass? 'გამანადგურებელი' ვარსკვლავი საუბრობს რწმენაზე, შიშზე და კომედიის მდგომარეობაზე

არის პიტ ჰოლმსი Stand-Up- ის Ram Dass? 'გამანადგურებელი' ვარსკვლავი საუბრობს რწმენაზე, შიშზე და კომედიის მდგომარეობაზე

ᲠᲐ ᲤᲘᲚᲛᲘᲡ ᲡᲐᲜᲐᲮᲐᲕᲐᲓ?
 
პიტ ჰოლმსი.მალიკ დუპრი დამკვირვებლისთვის



თავის ნახევრად ავტობიოგრაფიულ HBO სერიალში კრახი , პიტ ჰოლმსმა ითამაშა საკუთარი ვერსია: ბრძოლა კომიქსი, რომელიც ცდილობდა მას ნიუ-იორკის სტენდ-აპის სცენაზე. ჰოლმსის მსგავსად, პიტი ასევე ქრისტიანი იყო და ცდილობდა შეერწყა თავისი რწმენა თანამედროვე სოციალურ და სექსუალურ ნორმებთან და კომედიის ზოგადად მკრეხელურ სამყაროსთან. HBO– მ შოუ გააუქმა მესამე სეზონის შემდეგ, მაგრამ თავის ახალ მოგონებებში ჰოლმსი უფრო ღრმავდება და აგრძელებს ისტორიას, რომელსაც ის და მისი შემქმნელი ჯუდ აპატოუ უყვებოდნენ.

კომედია სექსი ღმერთი ნაწილია პრექველი, ნაწილი გაგრძელება, ნაწილი სულიერი მანიფესტი. ჰოლმსი წიგნის უკანასკნელი ასპექტით უფრო აღფრთოვანებული და აღშფოთებულია, ვიდრე ყველა სხვა რამ. მას არაფერი უყვარს არსებობის დიდ საიდუმლოებზე საუბრის მეტი და რამდენჯერმე აღიარა ჩვენი ღრმა საუბრის დროს მისი ღრმა უხერხულობა რელიგიურად გამოვლენის შესახებ.

გამოიწერეთ Braganca's Entertainment Newsletter

ხშირად, როდესაც ამბობთ, რომ რელიგიური ხართ, ეს ნიშნავს, რომ ხალხს გამორიცხავთ, თქვენ განსჯით ხალხზე, ამბობს ის. მე მინდოდა დამეწერა წიგნი, რომელიც ხალხს არ შემიყვანდა ჩემს რწმენაში, არამედ კიდევ ერთი რამ იქნებოდა მითითებული, თუ რა არის სიმბოლოების მიღმა - ის, რასაც ყველა სიმბოლო მიუთითებს, რაც არის სული ან შენი სუფთა ცნობიერება. აქ აღმოვაჩინე სიმშვიდე და სიხარული.

ჰოლმსმა ცოტა ხნის წინ Braganca– ს განუცხადა კომედიის ევოლუციაზე, განმანათლებლობისკენ სწრაფვაზე და მნიშვნელობაზე ყველანი იწვებიან.

დამკვირვებელი: თქვენი შოუ კრახი საკმაოდ ავტობიოგრაფიული იყო. Როგორ არის კომედია სექსი ღმერთი ამასთან დაკავშირებული?
ჰოლმსი: მე ვფიქრობ, რომ იმ ადამიანებისთვის, ვისაც სურს, გადაცემა ერთგვარი შეწყვეტილი იყოს, წიგნი უფრო ღრმად მიმოიხილავს სამ სეზონს და ის გრძელდება მეოთხე და მეხუთე სეზონებზე. ცოტათი წარმატების პოვნა, ცოლთან შეხვედრა, დაწყება კრახი , ჩემს თოქ-შოუს გაკეთებას, ბავშვის გაჩენას. თუ ხალხი ეძებს რა ხდება შემდეგ, ეს არის მისი წიგნის ვერსია.

კომედია სექსი ღმერთი ნამდვილად არის კომედიის ბიოგრაფიისა და ბიოგრაფიული ესეების ტრადიცია. როდესაც წიგნის დაწერას შეუდგებოდით, წარმოდგენა გქონდათ თუ რა იქნებოდა თქვენი კომედიის მოგონების ვერსია?
კი, ძალიან განსხვავდება ტრადიციული მოდელისგან. ბევრი კომიკოსი მეგობარი მყავს და ისინი შესანიშნავ წიგნებს წერენ. ისინი წერენ თავიანთ მასალას ან უყვებიან ისტორიას იმის შესახებ, თუ რა მიაღწია მათ წარმატებაში კარიერაში. ეს ნამდვილად არ არის ის, რისთვისაც ვაპირებდი. ვფიქრობ, შეიძლება ითქვას, რომ ჩემი წიგნი ნაზავია ფეხზე წამომდგარი და Ახლავე მოდი აქ და მე არ ვფიქრობ, რომ ეს არსებობს. [ იცინის. ]

წიგნში ვხუმრობ, რომ რამ დასი ჩემი საყვარელი კომიკოსია. ძალიან მიყვარს სულიერი მასწავლებლები. მე ისინი ძალიან სასაცილოდ მიმაჩნია. ვფიქრობ, სიბრძნე და სიმართლეა ნამდვილად სასაცილო მე ვხედავდი წიგნს, როგორც შესაძლებლობას, რომ გამეხადა. მე მაინც ნევროზული ადამიანი ვარ ხოლმე. მე ჯერ ისევ გაბრაზებული ადამიანი ვარ. მე ისევ რქოვანა ადამიანი ვარ. მაგრამ შენი ნაწილი ასევე არის მხოლოდ ინფორმირებულობა და სწორედ ის მე ვხედავ, რომ ქრისტე და ბუდა გვიბიძგებენ. ქრისტიანები ხსნას ეძახიან. ბუდისტები მას განმანათლებლობას უწოდებენ. ვცდილობ მეთქვა, არ მაინტერესებს რას ეძახით საკუთარ თავს: აი ის, რაც ღრმად გონივრული და ჭეშმარიტია ყველასთვის. კომედია სექსი ღმერთი პიტ ჰოლმსის მიერ.ჰარპერ ტალღა








თქვენ ახსენეთ თქვენი შფოთვა, რამაც ნამდვილად გამიტაცა წიგნის ადრეულ თავებში. თქვენი რწმენა ისე შიშში იყო გახვეული, იყო თუ არა ეს შიში, რომლისგან ეკლესიამ შესვენება მოგვცა, მოგვიანებით კი სექსის შიში, რომელიც ეკლესიამ ჩაგინერგა თქვენში.
ეს იყო ვაჭრობა!

როგორი იყო იმ დროის გადახედვა და შენი ურთიერთობა რელიგიასთან?
ძალიან ფრთხილად მინდოდა, რომ ეკლესიის დემონიზაცია არ მომხდარიყო. ეს იყო პირველი ადგილი, სადაც ნამდვილად უსაფრთხოდ და დაცულად ვგრძნობდი თავს, პირველი ადგილი, სადაც ვცდილობდი stand-up- ს და მხარს ვუჭერდი. ჩემი მშობლები მხარს უჭერდნენ, მაგრამ განსხვავებით საშუალო სკოლის ან საშუალო სკოლისაგან, ეკლესიაში ყველას ერთგულები იყვნენ კეთილგანწყობილები და ამან ოდნავ მოჰფინა სიზმარი ჩემს სიზმარს და ცოტათი აყვავდა.

თუმცა პრობლემა ის არის, რომ ეს, ჩემი აზრით, იყო შიშზე დაფუძნებული მოდელი და / თუ გარიგების მოდელი: თუ ასე მოიქცევი, მაშინ ღმერთი შეგიყვარებს. თუ ასე იქცევი, მაშინ ღმერთი არ გაწამებს შენ მარადის. ასე რომ, ერთ-ერთი მთავარია სექსუალური სირცხვილი. სირცხვილი მართლაც ძლიერი რამეა. მავიწყდება ვინ თქვა ეს, მაგრამ მაფია სირცხვილს იყენებს. და ყველაზე დიდი სირცხვილი, რომელიც ყველას გვაქვს, ჩვენი სხეულია - არა მხოლოდ სექსი. მე ყოველთვის ვამბობ ყველანი იწვებიან არის საუკეთესო გამყიდველი, რადგან როდესაც ჩვენ პატარა ვართ, ყველამ უნდა შეგვახსენოს, რომ ეს ყველას ემართება - შენ უცნაური არ ხარ. როდესაც სექსუალობას შემოიტანთ უამრავი სახით, რაც ადამიანის პირობებში ვლინდება, ეს მართლაც ადვილი საქმეა იმისთვის, რომ გააკონტროლონ და აიძულონ ადამიანები იქცევიან გარკვეულწილად და მოიყვანონ ხალხი თქვენს ჯგუფში - და იდენტურობის გრძნობა.

ზოგი ადამიანი, რომელიც რელიგიურად იზრდება, ამ დოგმას შინაგანად აყალიბებს და სხვების მიმართ გარეგნულად აქცევს. რატომ არ გახდი ასეთი ადამიანი?
წიგნის თავდაპირველი სახელწოდება უნდა ყოფილიყო ღმერთის კარიბჭე - დასრულდა თავი. ეს იყო იდეა, რომ როგორიც არ უნდა იყო შენი გაგება ღმერთზე, თამაში გრძელდება. ჩვენ ერთგვარად გადავაქციეთ ის იდეად, რომ საქმე ეხება პირადობას, წევრობას, იმ მყუდრო გრძნობას, რომელსაც თქვენ გრძნობთ ჩვენ და მათ . მაგრამ როდესაც ხვდები, რომ ცეკვა გრძელდება, ეს არ ეხება იმას, რასაც ფიქრობ ან გჯერა - ეს შენ ხარ არიან , თქვენი ცნობიერების ხარისხი, ფართო ყოფა თქვენს არსებაში. ვიღაცამ უნდა მასწავლა ეს. ვფიქრობდი, რომ ეს ყველაფერი იყო, ჩვენს კლუბს ასე სჯერა .

როდესაც რამ დესი და ალან უოტსი და რობ ბელი და რიჩარდ რორი ვიპოვნე და, რაც მთავარია, როდესაც ფსიქოდელიკები ვიპოვნე, მაშინ დავიწყე არა მხოლოდ ფიქრი, არამედ განცდა იმ ტრანსფორმაციის შესახებ, რომელზეც მისტიკები საუბრობენ. მის გემოვნებას მიიღებ და ის შეცვლის შენ. ეს იყო ძველი მსოფლმხედველობის ნელი, მყინვარული დნობა და თანაბრად ნელი, განზრახ გაყინვა. ან იქნებ არასდროს გამყინვარება, უბრალოდ სითხის დარჩენა ახლებურად, რომ შემეძლოს დოგმა, განსჯა, იდენტურობის სურვილი და უარი ვუთხრა მას ყველასა და ყველაფერთან ერთად სითხის, ინკლუზიური ერთიანობისთვის. ეს არ ნიშნავს, რომ ყველაფერი მოგვწონს, მაგრამ შენ შეგიძლია იპოვო შენში ადგილი, სადაც ამას სხვა პერსპექტივიდან ხედავ.

HBO– მ გააუქმა თქვენი შოუ მესამე სეზონის შემდეგ, მაგრამ ფინალი ნამდვილად გამოხატავდა თქვენი პერსონაჟის დამაკმაყოფილებელ დასასრულს. გქონდათ შეგრძნება, რომ შოუ შეიძლება აღარ განახლდეს და ამან გავლენა მოახდინა სეზონის დასრულების გზაზე?
აბსოლუტურად. გადაცემა იყო ერთგვარი სასიყვარულო წერილი იმ საგნებისა, რომლებიც არ გემართებათ, იმაზე, რაც შეიცვალა იმ გზით, რაც თქვენ არ გსურდათ ან არ ელოდით. როდესაც ეს დასრულდა, მე მზად ვიყავი ამისთანა საქმეში გასვლაში და პრობლემების მოგვარებასთან დაკავშირებული გრძნობების მოგვარება. სიმართლე ისაა, რომ როდესაც მას ვწერდით, და როცა ისვრიდით, მე შემთხვევით ვუწოდებდი მას სერიები ფინალი. და მე არ ვიყავი მხოლოდ ის. სულ ვამბობდი, ეს სერიალის შესანიშნავი ფინალია. ჩემი მეგობარი რობ ბელი, ავტორი, ასეთი იყო, ასე გამოდის ზოგჯერ სიმართლე. თქვენ იცით რამე მანამ, სანამ არ იცით რომ იცით.

ჯუდი, რა თქმა უნდა, საკმარისად ჭკვიანია და ერთობლივად, როგორც თანამშრომლები, ვიცოდით, რომ კულტურული სენსაცია არ ვიყავით. ხალხს მოგვწონდა, მაგრამ მე არ ვიყავი გარეკანზე როლინგ სტოუნი . მე არ ვიყავი ლენა დუნჰამი. ჩვენ გვქონდა განცდა, რომ ექვს სეზონიანი შოუ არ ვიქნებოდით. შემდეგ, როცა წერთ, ქვეცნობიერიდან წერთ, და რომ ინტელექტი სისხლდენს. მეოთხე სეზონი რომ გვქონოდა, პიტი შესვენებას მიიღებდა და მაშინ არ ვიცი იქნებოდა ეს კრახი აღარ. ეს უნდა იყოს კრახი, და არა წარმატება. სერიალი მთავრდება და ის ისეთია, Შემდეგ რა მოხდება? კეთილი იყოს თქვენი მობრძანება, თუ როგორია კომიკოსი. ეს გადმოგვცემს იმას, რასაც ვცდილობდი მიმეწოდებინა კომიკოსებისა და მხატვრებისთვის და შემოქმედებითი ადამიანებისთვის, რომლებმაც თავი აღიარეს მასში. ბედნიერი ვიყავი იმით, თუ როგორ დასრულდა ეს. პიტ ჰოლმსი HBO- ში კრახი. კრეგ ბლანკენჰორნი / HBO



გადაცემაში შექმნის, წერის და გადაცემაში მონაწილეობის გამოცდილებას და მასზე ასე მჭიდრო თანამშრომლობით ჯუდ აპატოუს, რა არის ყველაზე დიდი გაკვეთილი?
შოუს შექმნის გამოცდილება ძალიან განსხვავდება შოუს ყურებისგან. ეს არის მთელი გიჟური, მომთხოვნი ცხოვრების წესი. ის, რაც ნელა ვისწავლე - და ვფიქრობ, ეს გაკვეთილი სხვა შოუების შემქმნელებმა და წამყვანებმაც ისწავლეს - არის ის, რომ რაც უფრო მეტს ვპოულობდი თანამშრომლობის გზებს და ვუშვებდი ხალხს, ყოფილიყვნენ ის, ვინც არიან და უფრო მეტ ხმას უშვებდნენ, და უფრო მეტს ვხსნიდი ამხელა ტვირთი აიღო, მით უკეთესი გახდა შოუ. რაც უფრო მეტი სცენარი დაწერა იუდა მილერმა, ჩვენსმა წამყვანმა, უჩემოდ - მე ყოველთვის მიყვარს პირველი დრაფტის დაწერა და ეს უამრავი სცენარია, მით უფრო მეტს ვხედავდი პოტენციალს. ზოგჯერ საკუთარი თავის მიღმა უნდა ნახო. აღმოჩნდა, რომ სხვა ადამიანებმა იციან, რას ფიქრობენ სასაცილოდ და უამრავი ადამიანი ეთანხმება მათ, თუნდაც მე ასე ვიყო, Რა? მე არ ვიცი ამის შესახებ . გავიგე, როდის უნდა გავუშვა კონტროლი. კვლავ შეგიძლიათ ნახოთ შინაგანი გაკვეთილი მატერიალურ გამოხატვაში.

შოუ შედგა კომედიისთვის ძალიან საინტერესო დროს. ჩვენ ბევრ კითხვას ვსვამთ იმის შესახებ, თუ რა არის სასაცილო, რა არის შესაფერისი. თავს ბედნიერად გრძნობთ, რომ ახლა გახდით გახმაურებული კომიკოსი, თუ შური გაქვთ წინა თაობებზე, რომლებიც ასრულებდნენ, როდესაც უფრო მეტი იყო დასაშვები?
მე ვიცი, რომ ბევრ ჩვენგანს აქვს შეგრძნება, რომ კომენტარი უნდა გაუწიოს სხვა ადამიანებს, რომლებიც კომენტარს არ აკეთებენ, ისევე როგორც ტვირთი მოგვივიდა: შენ იფიქრე ლუიზე [C.K.]? მაგრამ მე არაფერს შევცვლიდი. მომწონს ჩემი ცხოვრება და სადაც კომედიაში ვარ. საინტერესოა, რომ ჩვენი კულტურა ვითარდება. ცხადია, აქ იზრდება ტკივილი და უხერხულობა და სირცხვილი. ეს კომედიისთვის მეორე პუბერტატს ჰგავს. ეს არის ტყეში აუცილებელი ხანძარი, რომელიც იმედია უფრო დაბალანსებულს დატოვებს ჩვენს ტყეს. სხვათა შორის, მე არ ვლაპარაკობ არაფრის მოცილებაზე. ხდება ევოლუცია და მე ყოველთვის ოპტიმისტი ვარ.

მე ვფიქრობ, რომ ჩვენ უკეთესები და გამოფხიზლებული და ისეთივე სასაცილოები გამოვა და ჩვენ ვიპოვით შესაფერისი გზები ჩვენს სიბნელესა და სიმახინჯეშიც კი. რაც ყოველთვის იქნება ხელოვნების ფუნქცია: ბნელი აზრების და ბნელი იდეების შუქის გაბრწყინება. მე პირადად ბნელი კომედია მომწონს. მაგრამ მე ვფიქრობ, რომ ჩვენ ვიპოვით გზას ჩვენი ხელობის ბალანსის პოვნისთვის.

თქვენ ძალიან გააზრებული ხართ სულიერების შესახებ. იყენებთ იგივე ტიპის საძიებო მენტალიტეტს კომედიაში?
ჰო, ყველაფერი ყველაფერია. მე ვხედავ, რომ კომედიის საზოგადოებაში ზრდა და ცვლილებები მხოლოდ სხვა მაკროკოსმოსს წარმოადგენს იმ შინაგანი ტრანსფორმაციისთვის, რომელიც ყველამ უნდა განვიცადოთ. ზოგჯერ ეს მახინჯი, მტკივნეული და აღმაშფოთებელია, ზოგჯერ კი უბრალოდ დამანგრეველი. პიტ ჰოლმსი კრახი. Macall B. Polay / HBO

გაქვთ პირადი მეტრი იმის დასადგენად, არის თუ არა ხუმრობა მიზანშეწონილი?
რელიგიურად აღზრდილი, მე თვითდასაქმების თამაში დავიწყე, რადგან ყოველთვის ვცდილობდით დავრწმუნებულიყავით, რომ ყველაფერი კარგად იყო ჩვენი ღმერთის სტანდარტებისთვის. როდესაც შოუბიზნესში შევედი, ისეთი ვიყავი, მე ნამდვილად არასდროს ვაჩვენებ ჩემს უკანალს! რაც, რა თქმა უნდა, ბევრჯერ გავაკეთე კრახი . ან მე ვთქვი, რომ არ დავიფიცებ. ასე რომ, ვუყურებდი ჩემს მგრძნობიარობას იქამდე, სადაც მართლა გიჟად ჩავთვალე და გიჟივით უბრალოდ დავალაგე ზღვის დონიდან. მე ბედნიერი ვარ, რომ მათემატიკის გაკეთება არ მომიწევს, თუ ამას ვიტყვი, შეიძლება ასე იქნას აღებული და შეიძლება ასე მომიწიოს პასუხის გაცემა. მე უბრალოდ იქ ვსაუბრობ სულელურ ნივთებზე.

როცა დაიწყე კომედია სექსი ღმერთი , თქვენ გქონდათ მომენტი შოუსთან და თქვენს პოდკასტთან და HBO stand-up სპეციალური პროგრამით. წიგნის დასრულების და შოუს დასრულების შემდეგ, როგორ დაახასიათებთ იმ მომენტში, რომელშიც ახლა ხართ?
ეს ჩემთვის ძალიან ამაღელვებელი მომენტია, რადგან მინდა ვნახო, თუ არა კომედია სექსი ღმერთი ხალხი მიმიღებს. მე თეოლოგი არ ვარ. მე არ ვარ პასტორი. არ ვსწავლობდი ღვთაების სკოლაში ან მსგავს რამეზე. მაინტერესებს მიიღებენ თუ არა ადამიანები ამ სივრცეში და ნებას მომცემენ ამ საუბრების ჩატარებას და ამ წიგნების დაწერას, რადგან ამ ნივთებზე ლაპარაკი უფრო მეტად მიყვარს. ეს მართლაც დიდ სიხარულს მანიჭებს.

კომედია სექსი ღმერთი ახლა ხელმისაწვდომია Harper Wave– ის საშუალებით.

ᲡᲢᲐᲢᲘᲔᲑᲘ, ᲠᲝᲛᲚᲔᲑᲘᲪ ᲨᲔᲘᲫᲚᲔᲑᲐ ᲛᲝᲒᲔᲬᲝᲜᲝᲗ :