კარიკატურისტი რობერტ კრუმბი და მისი ნახატები გამოიფინა გერმანიის კიოლნის ლუდვიგის მუზეუმში. (ფოტო: ბრილ ულშტეინი / გეტის სურათები) INმეoverfed, spoiled-brat მწერლების ამ თაობას, ყოველ დიდხანს, რთულ მოგზაურობას დაუსახელებელ ტერიტორიებზე უწოდებენ Darkness of Darkness - GPS და ომის არარსებობის მიუხედავად. კაცს, რომელსაც საფრანგეთის ნაწლავებში ვეძებ, საბედნიეროდ, ყოველგვარი ირონია მოკლებულია. რობერტ კრუმბი ცხოვრობდა ნათლულ შუასაუკუნეების სოფელში, სადაც მანქანები აკრძალულია და მყიფე Wi-Fi მხოლოდ ახლახანს აღმოაჩინეს. ეს ჭეშმარიტი ამერიკელი უკანასკნელი 20 წლის განმავლობაში თვითგადარჩენაში - ჩაკეტილ სახლში იყო გამომწყვდეული.
დედამიწის მარილის, ირონიისგან თავისუფალი, ამერიკული ხატების პირდაპირი ხაზია, რომელიც გადადის მხატვარ თომას ჰარტ ბენტონისა და რეჯინალდ მარშისგან, მუსიკოსების ვუდი გუთრისა და ბობ დილანისგან, კრუმბამდე. ამერიკა მათთვის არ იყო მისი დროშა, არამედ ჭუჭყიანი. მათ თავი აარიდეს პოლიტიკურ და რელიგიურ მიკუთვნებულობებსა და ეტიკეტებს: გუთრის მოსწონდა K.K.K. ახალგაზრდობაში, დილან, ევანგელისტი ქრისტიანი გახდა, თუმცა ისინი ყველანი იბრძოდნენ მჩაგვრელი ამერიკელი კონფორმისტული მანქანის წინააღმდეგ. კენედისებს ეძინათ მერლინ მონროსთან; Crumb გააკეთა Janis Joplin მეგობარი Pattycakes.
შეიძლება მოწევა? რობერტ კრუმბს ვკითხე, დარწმუნებული ვარ, რომ ის უარს იტყოდა თავის სტუდიაში, სადაც სამ დღეში მეტხანს ვლაპარაკობდით.
დიახ, არ მაინტერესებს, თქვა მან.
აქ არის არაჩვეულებრივი Crumb კომიქსი, 1988 წ მოგონებები ამისგან მზადდება, რაც მუდმივ შთაბეჭდილებას ახდენს ყველას, ვინც მას კითხულობს. იგი დიდხანს მიდის ავტობუსით წვიმის ქვეშ, ამ მიმზიდველი ქალის სახლში მისასვლელად. ის მისი ტიპია: მსხვილი, მსუქანი ხბოებიანი. თავდაპირველად ის ნამდვილად არ ჩანს დაინტერესებული, მაგრამ ის მთვრალი ხდება და მას უკნიდან უკავშირდება სექსის განადგურება. შემდეგ ის გვიყურებს და გვეუბნება, რომ ამიერიდან მას აღარავის სურს, რადგან მან გაითამაშა ეს ამბავი. ნახაზი არის ზუსტი, მკვეთრი, მარტივი, პირდაპირ წერტილამდე - სანამ სქესობრივ ნაწილს არ მიაღწევს და ყველა ჯოჯოხეთი არ იშლება. თვალები მწყდება, ენები იფრქვევა და ორგაზმი ქალს კუბისტურ ხარისად აქცევს.
ვიდეოს ექსკლუზივი: იშვიათი სახე რობერტ კრამბის სტუდიაში სამხრეთ საფრანგეთში
[protection-iframe id = baad6e89df491793f1b2603fc341e391-35584880-78363900 ″ ინფორმაცია = https: //www.youtube.com/embed/8fVvT9Df0QA სიგანე = 560 ″ სიმაღლე = 315 ″ frameborder = 0 ″ დასაშვები ეკრანი =]
მისტერ კრუმბმა თქვა, რომ ეს ისტორია არის უკიდურესად არანორმატიული ხედვა სიყვარულისა და სექსის შესახებ. ნებისმიერ ნორმალურ, ინტელექტუალურ, კოლეჯის ტიპის ქალს ეს ამბავი საძაგლად მოეჩვენება, იტყოდა, შეხედე, როგორ გამოსახავს იგი ამ ქალს. ის მთვრალია და შემდეგ აყენებს გარეთ, ეს ბიჭი მცოცავია, ეს მხოლოდ ქალების საძულველია. ეს ძალიან არანომანტიულია; მათ რომანტიკა უნდათ. ზოგიერთ მწერალს აქვს საკუთარი საქმიანობის საშუალებით ქალების შეცდენის ნიჭი, თქვენ კითხულობთ მათ ნივთებს და იცით, რომ ისინი აცდუნებენ ქალებს. ეს არის ხელოვნება. ზოგიერთმა მამაკაცმა იცის როგორ ისაუბროს ქალებთან და მე ეს არ მაქვს.
ისეთი მწერლები, როგორიცაა მარტინ ამისი ან კრისტოფერ ჰიტჩენსი, ასეთია, შეიძლება ითქვას, რომ მათი წერა ქალების დასაძინებლად არის განკუთვნილი. ისინი ყველაფერს ურტყამდნენ, რაც მოძრაობს, მე ვუთხარი მას.
ჩემმა გამომცემელმა მითხრა, რომ ქალები არ ყიდულობენ ჩემს ნივთებს, თქვა მისტერ კრუმბმა. როდესაც წიგნის ხელმოწერას ვაკეთებ და ხაზში მიმზიდველ ქალს ვხვდები, ვიცი, რომ ის მთხოვს წიგნის ხელმოწერას მისი ქმრის ან მეგობრისთვის, რომელიც ჩემი საქმის დიდი მოყვარულია. მე გეუბნები, თითქმის 100 პროცენტით პროგნოზირებადია!
ბევრ ქალს ვიცნობ, ვისაც შენი საქმე მოსწონს. ზოგიერთ ქალს არ აინტერესებს რომანტიკა; მათ იციან, რომ ბიჭი, რომელიც მათ ყვავილებს ანიჭებს, ატარებს მათ და ატარებს კარებს, საბოლოოდ მოატყუებს მათ.
დიახ, პირადად ის ბიჭები არიან, რომლებიც ყველაზე ცუდს ამბობენ ქალებზე, - თქვა მისტერ კრუმბმა.
ერთხელ რესტორანში ვიყავი ამ ძალიან მიმზიდველ ქალთან და ვამბობდი რომ მას ვკარგავდი-მეთქი. ისეთი დაშინებული, დაუცველი და თვინიერი ვიყავი. მე გატეხილი ვიყავი, მაგრამ ის ნობუში დაპატიჟა, ეს თავისთავად სასაცილო იყო. გადავწყვიტე, სცენარი გადავფურცლე და გასვენებაზე წავსულიყავი. მე მომენტალურად ვუსუსტდებოდი, ის გრძნობდა ჩემს სისუსტეს და ალბათ დამინახა, როგორც ეს თითქმის განკაცებული ბიჭი.
იმისტერ კრუმბმა თქვა:
ზუსტად ვიცოდი, რომ ის აღარასდროს მნახავდა, ასე რომ, როდესაც აბაზანიდან დაბრუნდა, ვუთხარი: შენ ყველაზე ლამაზი უკანალი გაქვს, მიყვარს მისი ჭამა-მეთქი. თქვენს ერთ-ერთ კომიქსში ამბობთ, რომ ქალები ყოველთვის მიდიან ყველაზე საზიზღარ ბიჭზე.
‘ჩემმა ნამუშევარმა მასობრივი აუდიტორია მიაღწია, რადგან ხატვის ძალიან ტრადიციულ ხერხს ვამბობდი, რომ მეთქვა უფრო პერსონალური და უეკო.’
ისინი გააპროტესტებენ და იტყვიან: ”მე მძულს ასეთი შეურაცხმყოფელი, ამპარტავანი მამაკაცი”, - თქვა მისტერ კრუმბმა. ბევრი ქალი გეტყვით, რომ ის რაც ნამდვილად მოსწონთ მამაკაცში, არის იუმორის გრძნობა. ორი ყველაზე სასაცილო მამაკაცი, რომელიც მე ვიცი საუკეთესო იუმორის გრძნობით, ეს მწარე, თავმომწონე ებრაელი ბიჭები არიან, ძალიან ნეგატიური, ირონიული იუმორის გრძნობით. ისინი ქალებთან სულ დამარცხებულები არიან. ქალები ხედავენ თვითდაჯერებულ ნაწილს - თქვენ აღნიშნავთ სისუსტეს თქვენს შესახებ; შეიძლება იცინონ, მაგრამ სისუსტეს აღიქვამენ. მაშინაც კი, თუ ძნელია განზოგადება, თუ საკუთარ თავზე ხუმრობთ, რომ უხერხული ხართ ან წარუმატებელი ხართ, ეს მათ გონებაში მახსოვს.
მე ვუპასუხე, ერთხელ მშვენიერ ბიჭს ვკითხე, უარყო ოდესმე და მან მითხრა: 'მთელი ჩემი ცხოვრება.' მან თქვა, რასაც ქალები ვერ აცნობიერებენ, რომ მანამდე ვიპოვნეთ ის, ვინც ამბობს დიახ, მას მანამდე 50 ნოსი მივიღეთ, მთელი აღშფოთება, სიმწარე, რასაც თან ახლავს, წინასწარი უარყოფები, რამაც ჩვენი თვითშეფასება გაანადგურა.
მანამდე ბევრჯერ ვცადე ქალებთან საუბარი მამაკაცთა ბატონობის, ძალაუფლებისა და ფემინიზმის საკითხზე, მაგრამ უშედეგოდ. მათ არ სურთ ამის შესახებ მოისმინონ. ერთი უარყოფა და ეს ჩემთვის არის. მისტერ კრუმბმა მხოლოდ ის მომკლა. მე ვერ მივიღებდი ყველა იმ ნომერს, ასე რომ არაფერს ვაკეთებ. მე უბრალოდ პარალიზებული ვარ. ქალები ელიან, რომ მამაკაცები ინიციატივით გამოდგებიან, იქნებიან ძალდატანები, თავდაჯერებულები; ისინი მოელიან, რომ განიკითხებიან და შეცდებიან. ფემინიზმის მიუხედავად, ქალებს მაინც სურთ მოზიდვის ობიექტი გახდნენ და მამრობითი სქესის წარმომადგენელთა ნდობა არის გამოცდა, რომელიც მან უნდა გაიაროს, რათა მოიგოს იგი.
სანამ ცნობილი გახდებოდით, როგორ დაგაყენეს?
მე არა.
დიდი ეგო უნდა გქონდეს-მეთქი.
გიგანტური, მაგრამ პოპულარობამ ეს ყველაფერი შეცვალა, მან თქვა, მე გავთხოვდი პირველ ჭარბწონიან ქალზე, ამ ღრმად ნევროზულ, დაუცველ ქალზე. კლივლენდში ხელფასის მონა ვცხოვრობდი, შემდეგ კი 1967 წლის იანვრის ერთ დღეს, უბრალოდ მივედი სან ფრანცისკოში მისთვის ისე, რომ არ ვუთხარი მას და მივედი სამსახური მისალოცი ბარათების ბიზნესში. ჰაიტ-ეშბერის ჰიპური კულტურა, სადაც ეს ყველაფერი ჩემთვის დაიწყო, სავსე იყო კაცებით, რომლებიც არაფერს აკეთებდნენ მთელი დღის განმავლობაში და ელოდებოდნენ ქალებს, რომ მათ საჭმელი მიეტანათ. 'ქათამს' მოუწია მათთვის სახლის უზრუნველყოფა, საჭმლის მომზადება, ქირის გადახდაც კი. ეს ჯერ კიდევ ძალზე ღრმა იყო ჩვენი მამების ადრეული პატრიარქალური მენტალიტეტისგან, გარდა იმისა, რომ ზოგადად, ჩვენი მამები იყვნენ მომწოდებლები. უფასო სიყვარული მამაკაცებისთვის უფასო სექსს და საკვებს ნიშნავდა. რა თქმა უნდა, ქალებიც სიამოვნებას იღებდნენ და ბევრი სექსიც ჰქონდათ, მაგრამ შემდეგ ისინი მამაკაცებს ემსახურებოდნენ. მემარცხენე პოლიტიკურ ჯგუფებშიც კი, ქალები ყოველთვის გადადიოდნენ სამდივნო, მთავარ სამუშაოებში. ჩვენ ყველანი LSD- ზე ვიყავით, ამიტომ კვამლის გაფანტვამდე რამდენიმე წელი დასჭირდა და ქალებმა გააცნობიერეს, თუ რა ნედლ გარიგებას იღებდნენ ne'er-do-well ჰიპი მამაკაცთან. კაცები, რომლებმაც იმ დროს უპირატესობა მოიპოვეს, ყველანი თაღლითები, ყალბი გურულები იყვნენ, რომლებიც ტუჩებს უხდიდნენ მშვიდობასა და სიყვარულს, ქარიზმატული უარყოფითი მხარეები, რომელთაც უბრალოდ სურდათ თავიანთი თაყვანისმცემელი მოწაფეების გამოგდება. ტიმოთი ლირი ასეთი იყო. დიდი ფინიკი.
'მოგონებები მზადდება ამისგან' 1988 წ
დიდების წყალობით თქვენ არ უნდა მოერიდოთ უარის თქმას და სამუდამოდ გაეცალეთ, მე დავაკვირდი.
დამეთანხმა ეს ჩემი ცხოვრების ყველაზე შესანიშნავი ცვლილება იყო და ისიც ძალიან მოულოდნელად მოხდა. უცებ ლამაზმა ქალებმა დაიწყეს ჩემკენ მიმავალი ფრონტი. ეს ისე მოხდა, როგორც ღამით, 1968 წელს. სუნთქვა შემეკრა.
INთქვენს ნახატებზე სექსი გაქვთ, ისევე როგორც ავტობუსის სიუჟეტში, ეს ჩვეულებრივ უკნიდან ხდება, მე დავაკვირდი. მაგრამ ჩვენ ვერასდროს ვხვდებით, ეს არის ანალური სექსი თუ ვაგინალური.
მისტერ კრუმბმა თქვა მან. ეს ვაგინალურია, თუმცა თავად შეღწევადობის აქტი არ არის მთავარი მოვლენა. ეს არის ფსიქოლოგიური მასალები მის გარშემო, რასაც ჰქვია 'წინაპირობა', ვფიქრობ, შეიძლება ითქვას. სწორედ აქ არის ჩემთვის დიდი მღელვარებები. ურთიერთობა ჩემთვის უბრალოდ, იცით, ყინულის ნამცხვარია, ან რამე. ამ საკითხებზე რთულია ლაპარაკი. ყოველ შემთხვევაში, ეს ყველაფერი კომიქსებშია.
ამ კომიქსებში, როგორც ჩანს, Crumb შეპყრობილია ქალის ღორის სტილის სტილით ან დიდ მხრებზე ტარებაზე, ან დიდი, მსუქანი, წინდამდგარი ხბოს კეკლუცობით, ხოლო უზარმაზარ ლოყებზე ლოყაზე დარტყმა. ყველასთვის, ვინც კითხულობს მის კომიქსს, აშკარაა, რომ მას არ აქვს განსხვავება არსებულ არსებულ არსებას და ნამდვილ კრუმბს შორის, თუმცა მასთან დროის გატარება და მის სახლში დარჩენა, მე შევამჩნიე, რომ ის ბევრ მომხიბლავ ნივთს ტოვებს გარეთ. როგორც უმბერტო ეკომ თქვა, ერთადერთი, რაც სიმართლე ვიცით არის ის, რომ კლარკ კენტი არის სუპერმენი.
რომელია თქვენი საყვარელი სექსუალური პოზიცია? Მე მას ვკითხე.
‘ეს სექსუალური ხასიათი ამდენ პრობლემას ქმნის,’ თქვა მისტერ კრუმბმა, ‘იმიტომ, რომ ჩემი დროის და ენერგიის დიდ ნაწილს ვუთმობდი ქალების დევნებას, ქალებზე ფიქრს, ძირფესვიანობას. ეს ყველაფერს არასტაბილურს ინარჩუნებს, ცხოვრებას გიჟებს. თქვენ ვერ იფიქრებთ გარკვევით, მითუმეტეს სტაბილური ურთიერთობის შენარჩუნება. '
მისტერ კრუმბი ნერვიულად ჩაიბურტყუნა და სავარძელში გადავიდა. მე არ ვიცი… ეს არის ის, რისიც ნამდვილად მომიწევს? ამაზე ნამდვილად ვერ ვისაუბრებ. შემიძლია დავხატო ეს ჩემს კომიქსებში, მაგრამ ამაზე საუბარი ნამდვილად არ შემიძლია სირცხვილია. როგორ შეძლო ამის დახატვა, რომ მთელმა მსოფლიომ დაინახოს? პასუხი არ ვიცი. მომწონს წოვა, სანამ სავარძელზე ვჯდები, როცა ქალი მუხლმოდრეკილია, ყველა გაფანტულია გაშლილი, ასე რომ შემიძლია მის დიდ უკანალს ხელი დაურტყას, თქვა მან. დიდი ტრაკი უბრალოდ სამოთხეა. ორი გიგანტური კალათბურთის მსგავსად.
ერთხელ, დევიდ რემნიკის ოფისიდან გასვლისას New Yorker მისტერ კრუმბისა და მისი მეუღლის ალინის ორი მოთხრობა შეუკვეთა - ერთი კანის კინოფესტივალზე, ხოლო მეორე ნიუ – იორკის მოდის კვირეულზე - კრუმბმა უპასუხა უშეცდომო რედაქტორს: ჰე დევიდ, არავითარი დარტყმა და წყევლა, არა?
რემნიკი, გაიხსენა მისტერ კრუმბმა. საძულველი ბიჭი თუ არსებობს. მან გეი ქორწინების შესახებ ჟურნალის გარეკანი მიაპყრო, რომელიც არასდროს გამოქვეყნებულა.
ვან მთელი მისი ლაპარაკი 60-იანი წლების ბოლოს, სრულყოფილ დროს, რობერტ კრუმბმა შეიძლება გაითავისოს, რომ ჩვენს დროში გახდა ცნობილი, როდესაც უხერხული, უცნაური, ცბიერი, გაბრაზებული მშრალი ქალი, როგორც ჩანს, ქალებში მეფობს - ირონიულად, უბრალოდ რადგან მისი ინტერესი სექსის მიმართ იკლებს.
როგორ ფიქრობთ, რომ თქვენი ცხოვრება სიამოვნების ბოლომდე მთავრდება? Მე მას ვკითხე.
მან უპასუხა, რომ ახლა ჩემი სექსუალური მამოძრავებელი მართლაც ძალიან შემცირდა. ეს ჰგავს ბოლოს და ბოლოს ნება დართეს ჩამოაგდოთ გარეული ცხენი. (ეჭვგარეშეა, რომ დაკარგულ სოფელში ათასი ხრამში ჩასხმული ცხოვრება მკვეთრად უწყობდა ხელს ამ ცხენიდან ჩამოსვლას).
მართლა? რადგან ისინი ამბობენ, რომ არასდროს ყოფილა ისეთი დარტყმა, როგორც მოხუცთა თავშესაფრებში. აქ არის მოხუცთა პორნოგრაფიის მთელი ინდუსტრია.
მისტერ კრუმბმა თქვა, რომ ეს სექსუალური პრობლემები ამდენ პრობლემას ქმნის, რადგან ჩემი დროის და ენერგიის დიდ ნაწილს ვუთმობდი ქალების დევნას, ქალებზე ფიქრს, ძირს გამოხტომას. ეს ყველაფერს არასტაბილურს ინარჩუნებს, ცხოვრებას გიჟებს. თქვენ ვერ იფიქრებთ გარკვევით, მითუმეტეს სტაბილური ურთიერთობის შენარჩუნება. ვერასდროს ვიქნებოდი მონოგამურ ურთიერთობაში. არ შემეძლო ამის გაკეთება. მე ძალიან შეპყრობილი ვიყავი ყველა იმ წარმოუდგენელი გოგოთი. მე არასოდეს მქონია პრეფერენციები თმის ფერის ან რასის მიმართ, თუ ისინი დიდი, ძლიერად ნაგები, სქელკიდურიანი იყვნენ, სულ ეს იყო ჩემთვის წარმოდგენა, რომ რბოლა დაეწყო. მე არ მაკონტროლებდა ამ ნივთს, ამ სექსუალურ ლიბიდოს.
მე ვუთხარი მას ეს ისტორიები, რომლებიც თქვენ დახატეთ, ძალიან პირადია. თქვენ არანაირად არ ემხრობით ქალწულებას, თქვენ უბრალოდ შიშველი წამოიწიეთ სამყაროში და ეს ალბათ ყველაზე მეტად აწყენინა ბევრმა ადამიანმა. მამაკაცებისა და ქალების უმეტესობას შეუძლია დაინახოს საკუთარი წვიმის ქვეშ თქვენი ავტობუსით სიარული, ქალები, რომელთაც სჭირდებათ ალკოჰოლი ან ზუზუნი მოსაწყენი ბიჭების მოსაშორებლად და კაცები, რომლებიც ვერ ფიქრობენ, რომ ქალს ისინი ფხიზელი მოსწონთ
ამ ბიჭმა, რომელსაც მე ვიცნობდი, ითვლიდა რამდენჯერმე მომეჭრა ჩემი ქალების მოთხრობები. ნომერი მავიწყდება. მისტერ კრუმბმა თქვა:
შეიძლება ვინმე მოკლა? Ვიკითხე.
არა, მე ეს არ მაქვს ჩემში. მე არ მაქვს ასეთი ძალადობა ჩემში; რამე რომ იყოს, თავს მოვიკლავდი.
თავქუდმოგლეჯილი, რაშია საქმე? რ.კრუმბის თავაზიანობა
დარწმუნებული არ ვარ, თქვა მისტერ კრამბმა. ვფიქრობ, რომ ჩემში დიდი სიბრაზე მქონდა. ეს რეალურად მას შემდეგ გამოვიდა, რაც მე გავხდი ცნობილი. მე ყველაფერი იქ ჩავდგი მათი სიყვარულის შესამოწმებლად - ჩემი ადრინდელ მიწისქვეშა კომიქსები საკმაოდ რბილია, მაგრამ მას შემდეგ რაც ცნობილი გავხდი, ჩემი ღრმა, ბნელი აზრები გამოვავლინე ყველას სანახავად. იმ დროისთვის ბევრი ქალი საუბრობდა იმ ძალადობაზე, რომელსაც მამაკაცები განიცდიდნენ; ეს იყო ქალთა განმათავისუფლებელი მოძრაობის პირველი დიდი ტალღა და უკანასკნელი რისი დანახვაც სურდათ ეს იყო მამაკაცის რისხვა. მე ასე გამომივიდა ჩემი სისტემიდან, თუმცა.
თქვენი ხასიათი თქვენს საქმეში უფრო დაუცველია - სასტიკად პატიოსანი, მაგრამ ადამიანური. შენს საქმიანობაში ქალწულებას ვერ ვხედავ-მეთქი.
მისტერ კრუმბმა უპასუხა. ვიცრუებ, თუ ვიტყვი, რომ საქონლის ხორცი არ მაქვს ამ სახეობის მდედრებთან.
სიბრაზე იყო მუდმივი უარყოფის გამო, რომელიც თქვენ ქალებმა შემოგთავაზეს ჯერ კიდევ საშუალო სკოლაში?
შეიძლება ლამპარიც ვყოფილიყავი, უხილავი ვიყავი. მე მესამე გოგოში ვიყავი ნაცემი. მე ძალიან ცელქი ბავშვი ვიყავი, ძმაკაცი. მან მითხრა, 'ოჰ, წადი სახლში და ტირი შენს დედას', და მან და მისმა მეგობარ გოგონებს იცინეს. მან სათვალე გამიტეხა. კათოლიკურ სკოლაში მონაზვნები სასტიკები იყვნენ. მათ სძულდათ ბიჭები. მისტერ კრუმბმა თქვა, რომ ისინი ფსიქოლოგიურად და ფიზიკურად სადისტები იყვნენ.
თუ რამეა, თქვენს კომიქსებში ვხედავ კაცთა სიძულვილს-მეთქი.
ოჰ, მე ბევრად უფრო მძულს კაცები, ვიდრე ქალები, მისტერ კრუმბმა თქვა, ისინი უბრალოდ საშინელები არიან. ეს არის მამაკაცი, ვინც ყველა ძალადობასა და ძარცვას, მასობრივ მკვლელობას აკეთებს. დიდებამ ასევე გამომიყენა კაცობრიობის ძალიან სევდიანი, სუსტი მხარე, რომლის შესახებ მანამდე არ ვიცოდი. მე უბრალოდ გულუბრყვილო, 26 წლის სკოლა ვიყავი, რომელსაც უფროსი ვმუშაობდი მისალოცი ბარათების კომპანიაში. მე მხოლოდ მუშა ვიყავი, რომელიც ამ ბარათებს ვხატავდი. მას შემდეგ, რაც ამ კომიქსების კეთება დავიწყე, მოულოდნელად ბევრმა ფრთხილად მოაწყდა ტყავის თხრილის ქურთუკები და ღია ჯაჭვებით გახსნილი პერანგები, რომელთაც უნდოდათ ჩემთან საუბარი და გარიგებები.
თქვენ მათ უარი თქვით? ვიკითხე
ყოველთვის თქვა მან, მაგრამ მე უფასოდ ვმოგზაურობდი. მათ სურდათ, რომ ხელი მომეწერა ექსკლუზიურ ხუთწლიან კონტრაქტებზე, ცდილობდნენ დივერსიფიკაცია და კაპიტალიზაცია მოეხდინათ ამ ჰიპის საგნისთვის, როგორმე როგორმე შემეძინა მიწისქვეშა კულტურა. ხუთი წლის განმავლობაში არ მინდოდა ვინმეს საკუთრება. ეს ხაფანგი იყო. იმ დროს წარმოუდგენელი იქნებოდა ასე გაყიდვა. მისალოცი ბარათების ბიზნესიდან გამომდინარე ძალიან ვიწრო, მკაცრი წესებით იმის შესახებ, თუ რისი დახატვა შეგიძლიათ და რისი დახატვა, საბოლოოდ იპოვნეთ მიწისქვეშა Zap კომიქსების თავისუფლება კალიფორნიაში და LSD იყო ძალიან გამათავისუფლებელი.
დიდი ფული არ გვჭირდებოდა საცხოვრებლად, თვეში 30 დოლარად შეგიძლია დაქირავება ოთახი. შეგიძიათ დახატოთ რაც გინდათ და გამოქვეყნებულიყო, ნახოთ ბეჭდური სახით, სხვა შეზღუდვები, გარდა იმ პირობისა, რომელიც მე თვითონ დავაყენე, ეს ჯადოსნური იყო. ბეჭდვის მაგია, მთელი რამ საოცრება იყო, ახალი რამ, ძალიან რევოლუციური, და ხალხი ყიდულობდა მათ და ჩვენ დავიწყეთ ცოტა ფულის გამომუშავება. სრულიად არაცენზური, შეუზღუდავი კომიქსი. ერთადერთი ადგილი, რაც მანამდე არსებობდა, ეს იყო 30-იანი წლების ღრმად მიწისქვეშა პორნოგრაფიული 8 გვერდი, რომლებიც საიდუმლოდ იყიდებოდა. ეს ბროშურები ნამდვილი ანდერგრაუნდის კომიქსი იყო, რომელიც სავსე იყო დიკებით და გინებით, ძალიან მკაფიო, მაგრამ სასაცილო, სათაურებით, როგორიცაა 'პოზიცია ყველაფერია ცხოვრებაში', ან 'ითამაშეთ ეს თქვენს ვიოლინოზე'.
სად იპოვნეთ ძალა, რომ ყველაფერი უკან დაეტოვებინათ? Მე მას ვკითხე.
უბრალოდ იქ ვკვდებოდი, ყველაფერი იდეალურად, თავის დროზე ჩამივარდა. მე ვარდა ვარდნა. თავი დავანებე სამსახურს, გავიქეცი სან ფრანცისკოში, სიყვარულის ზაფხული იყო, ხალხი ტოვებდა სამსახურს, კოლეჯებს და მიდიოდა დასავლეთის სანაპიროზე, სიყვარულის მექაში. ეს იყო სამოციანელთა კულტურული რევოლუციის დიდი შუადღე. ეს ყველაფერი თანდათანობით იშლებოდა 70 – იანი წლების შემდეგ, ხოლო 80 – იანი წლებისთვის იუპიების მომატებით, რეიგანის არჩევნებით და უძრავი ქონების ბუმით. კალიფორნიაში ეს ყოველთვის ეხებოდა უძრავ ქონებას ოქროს გატაცების შემდეგ, მაგრამ 80-იან წლებში მისი ახალი აფეთქება მოხდა. გაგიჟდნენ. ყველა იღებდა უძრავი ქონების ლიცენზიას. ისინი განაგრძობდნენ მშენებლობის ამ საძაგელ მოვლენებს, სადაც ჩვენ ვცხოვრობდით. ადრე იქ სასოფლო-სამეურნეო სავარგულები იყო, როდესაც პირველად ჩამოვედით, შემდეგ ყველაფერი ბრძოლა გახდა. Dow Chemical ცდილობდა იქ მისვლას, ჩვენ ამას ვებრძოდით. შემდეგ სუპერ კოლაიდერი, ჩვენ ვებრძოდით ამას. ეს იყო მუდმივი ბრძოლა განვითარების და ბიზნესის ამ ძალების წინააღმდეგ. ისინი ახლაც ებრძვიან მათ იქ, კალიფორნიაში. რობერტ კრამბი საკუთარ სტუდიაში. (ფოტო: ჟაკ ჰიზაგი)
INამ ყველა ქალისა და დიდების მიხედვით, თქვენ კვლავ იქორწინეთ ალინზე. მე ეს არ მესმის. ბიჭებს გაქვთ ღია ურთიერთობა?
დიახ, როდესაც ჩვენ პირველად ჩავერთეთ, მე ვუთხარი მას, თუ როგორ გადავიტანე ჯოჯოხეთი ჩემს პირველ ცოლთან და სხვა ქალებთან ეჭვიანობის საკითხის გამო. მე არ შემიძლია ერთგული ვიყო და მან თქვა: ‘O.K., მე შემიძლია ამისთანა ცხოვრება.’ მასში ხელოვნებაა, თქვენ უნდა იყოთ მგრძნობიარე, ფრთხილი ამის შესახებ. არ შეგიძლია ქალის სახლში მიყვანა და თქვა: ‘ჰეი, მე მასთან ერთად დავიძინებ მეორე ოთახში. Keep შენ მას მის სახეს აცილებ, გააგრძელა მან. ეს სხვა მეგობარი გოგონა ორეგონში უკვე 25 წელია მაქვს. წელიწადში რამდენჯერმე ვხვდებით ერთმანეთს. მასთან ჩავერთე რამდენიმე წლით ადრე, ვიდრე 90-იანი წლების დასაწყისში საფრანგეთში გადავედით. და ალინს რამდენიმე მეგობარი ბიჭი ჰყავდა, რომელსაც თითქმის 20 წლის განმავლობაში ხედავს და დაათვალიერებს აქ, მის ლათინურ საყვარელს.
დიდებამ იმ წერტილამდე მიგიყვანთ, წარმომიდგენია, სადაც ქალებმა უკვე იციან, თუ რას მიაღწიეთ. თქვენ არ უნდა განმარტოთ საკუთარი თავი საათობით, როგორც ჩვენ დანარჩენი შმუქები.
დიახ ჩემთვის გასაოცარი იყო, რომ მიმზიდველი ქალები რეალურად 'დაინტერესდნენ' ჩემით, ვერ დავიჯერე. მთელი თამაში მოულოდნელად ბევრად უფრო მარტივი გახდა. არაფრის დამტკიცება არ მომიწია. მათ უკვე დიდი შთაბეჭდილება მოახდინა, სანამ რამეს იტყვი.
რამდენ ქალზეა საუბარი აქ? ათასობით? Ვიკითხე.
ერთხელ ტალი გავაკეთე. მისტერ კრუმბმა თქვა, რომ მე 55 ქალთან მქონდა სქესობრივი კავშირი. ამ 55-დან 10 ნამდვილად სასიამოვნო იყო. მე ერთგვარი სექსუალურად უცნაური ვარ. ზოგიერთ ქალს ეს საშინლად და საძაგლად მიაჩნია, მაგრამ საბედნიეროდ არიან ისეთებიც, ვისაც ეს მოსწონს. ადამიანის სექსუალურ პრეფერენციებში იმდენი ვარიაციაა, რომ მათ ზოოპარკივით შეაგროვებდით. თავიდან ძალიან მორცხვი ვიყავი და არ მინდოდა აჩვენო ჩემი ნამდვილი ფერები, პრეფერენციები. მე შესაბამისობაში ვიყავი სექსუალური ქცევის სტანდარტებთან, რომლებიც ნანახი მაქვს ჰოლივუდურ ფილმებში, რაც ნორმალურად ითვლება, სოციალურად მისაღებია. თანდათანობით პოპულარობა უფრო თამამი გავხდი და აღმოვაჩინე, რომ ზოგიერთმა ქალმა არამარტო მიმიღო როგორ ვიყავი, არამედ მართლაც შეხვდნენ იმას, რისი გაკეთებაც მიყვარს მათთან და ეს საოცარი აღმოჩენა იყო. მე დავამთავრე ზღაპრული სექსუალური ცხოვრება ჩემი ყველაზე მშვენიერი ოცნების მიღმა, ყველაზე ღრმა გამოცდილების მიღმა. იქნებ ეს არის აღმოსავლეთის რელიგიური იდეა ორმაგობის შესახებ, თქვენ უნდა განიცდიდეთ ცხოვრების ღრმა მღელვარებებს.
პირველი ქალი შეპყრობილი მქონდა ამ სატელევიზიო პერსონაჟთან, სახელწოდებით Sheena, Jungle Queen. მას ასრულებდა 6-მეტრიანი სიხარულის მსახიობი, ირლანდიელი მაკ-კალა, რომელსაც ეცვა ეს ცუდი, ბორჯღალოსანი სამოსი და ცხოვრობდა ჯუნგლებში. ვერ ვიტანდი ღამით დასაძინებლად და ვოცნებობდი რას გავაკეთებდი მასთან. თინეიჯერული წლების განმავლობაში შევქმენი მდიდარი ფანტასტიკური ცხოვრება, შემდეგ კი, საბოლოოდ რომ შეძლო ამ ყველაფრის მოქმედება, ძალიან ღრმა მომაბეზრებელი იყო. ეს გამოუთქმელია. ეს სიტყვების მიღმაა. საუკეთესო რამ ცხოვრებაში, ნარკოტიკებზე უკეთესი.
რომშემდეგ ფრიც კატა ფილმის დებიკლე, თქვენ სცადეთ სექსუალური ფილმის დაწერა საკუთარ თავზე? რადგან თქვენი კომიქსები ძალიან მოთხრობილია, ვკითხე მე.
მთელი ეს ამბავი გარშემო ფრიც კატა ფილმი საძულველი იყო. მე არ ვიცოდი როგორ მომექცა მაღალკვალიფიციური მედიის პროფესიონალები ... გაურკვეველი თვალსაზრისით უნდა მეთქვა რეჟისორ რალფ ბაკშისთან, რომ არ მინდოდა ანიმაციური ფილმის გადაღება მასთან ერთად, მაგრამ ვერ გავჩერდი მას. ბოლოს, მან სან-ფრანცისკოში გაფრინდა და ჩემს [მაშინ] ცოლს, რომელსაც მინდობილობა მივეცი, ხელი მოაწერა ხელშეკრულების ხელმოსაწერად. მე მას ნამდვილად ვერ დავადანაშაულებ. მან მაშინვე მიიღო $ 10,000. მე გავიქეცი და ის დავტოვე, რომ გამკლავებოდა საკმაოდ მკაცრ მისტერ ბაკშთან, გაიხსენა მისტერ კრუმბი.
მე მიყვარს გზა, როდესაც ეს მოიქეცი, როდესაც ფილტის გამოსვლის შემდეგ კომიქსში მოკლეს ფრიც კატა. თუმცა ამ ეპიზოდმა ხელი არ შეგიშალა ჰოლივუდში მუშაობისგან?
ისე, 1980-იანი წლების ბოლოს ტერი ცვიგოფთან ერთად ჩავერთე ფილმის სცენარის დაწერაში. ლოს-ანჯელესში ჩავედით და რამდენიმე შეხვედრა ჩავატარეთ. მოგვიანებით მან მითხრა, რომ ვუდი ალენმა აღწერა მას, თუ როგორ ეშლება ჰოლივუდი. ამ შეხვედრებზე ჩვენ ჩვენი სკრიპტი დავწერეთ, მაგრამ იცით, რომ ზოგიერთი შეხვედრა კლასიკური იყო, ვერასდროს გეტყვით, რა ხდება მათში. როდესაც შენს მანქანას დაუბრუნდები, საინტერესოა, რა მოხდა იქ? ეს იყო დიახ, ეს იყო არა? ეს დაფუძნებული იყო კომიკურ ამბავზე, რომელიც მე 70-იან წლებში გავაკეთე ამ გიგანტური, ბეწვით დაფარული სასქვაჩის ქალი პერსონაჟის შესახებ. ჩემნაირი ეს ცელქი ბიჭია, რომელიც ტყვედ აიყვანეს და ტყეში გაიყვანეს. მე ამით ვამაყობდი. ექვსი თვე ვმუშაობდი დაწყევლილ ნივთზე; ვისწავლე სცენარის შედგენის ფორმულა. ვფიქრობდით, რომ ეს იყო სოლიდური სცენარი, იუმორისტული სოციალური კომენტარი. მათ გვითხრეს, რომ ეს იყო კარგად დაწერილი სცენარი, მაგრამ არც ისე კომერციული იდეა და ეს ეწინააღმდეგებოდა ოჯახის ღირებულებებს, რადგან ის მისთვის ტოვებს ოჯახს.
საინტერესოა, თქვენი სცენარი არ იყო თვითგანადგურებული. ჰოლივუდში ვინ გამოიმუშავებს იმ გიგანტურ ბეწვიან ქალს? ის მაგონებს მოკლემეტრაჟიანი ფილმი, რომელიც ფელინიმ გადაიღო ამ ბიჭზე, რომელიც უზნეოდ პოულობს ამ გიგანტურ მშვენიერ მაცდურ ქალსილბორდის რეკლამა მის სახლთან და ის მთავრდება ბილბორდიდან და ელაპარაკება მას და იტაცებს მას.
დიახ, ბოკაჩო '70 . მისტერ კრამბმა თქვა, რომ ბილბორდი ქალი იყო ანიტა ეკბერგი, დიდი და ლამაზი. მე მიყვარს ფელინი, ყოველთვის შთაგონებული ვიყავი მისგან, განსაკუთრებით 8 1/2 და ტკბილი ცხოვრება . მას მოსწონდა დიდი ქალები, როგორც მე. ერთხელ მან თქვა: ”ასე რომ, მე მომწონს დიდი ქალები, ბოდიშიც უნდა მომიხდეს ამის გამო?” ეს ჩემდამი გულუბრყვილო იყო, უკეთ არ ვიცოდი, უდანაშაულო ვიყავი. ჩვენ მრავალი შემოთავაზება მივიღეთ სკრიპტის შესაცვლელად და ამან ყველაფერი დაბნეულობაში ჩავარდა. ჩვენ შევიტანეთ ცვლილებები და რამ დაიშალა, მთელი იდეა დაიკარგა.მათ თქვეს, რომ ჩვენ 5 მილიონ დოლარს დავდებთ, მოგვწერეთ პორნო პორტრეტი. ტერი მას უნდა წარმართოს. ამიტომ ამ სკრიპტზე მუშაობა დავიწყე ამ Bigfoot ამბის საფუძველზე. მაგრამ ძმებმა მთელი ფული დახარჯეს სასამართლო პროცესებში, ქალაქი ცდილობდა მათი დახურვას. ისინი ყოველთვის მონაწილეობდნენ სასამართლოებში, ებრძოდნენ უხამსობის საქმეებს. ასე რომ, ტერიმ სთხოვა, დამესრულებინა სცენარი, რომ შეგვეძლო მისი ჰოლივუდში დადება. მე მქონდა ხედვა, რომ გავაცოცხლე ეს დიდი ბეწვიანი ქალი არსება, რომ ჩემთვის მაცდური იდეა იყო, გიგანტური მსახიობი ვიპოვნე და ბეწვის კოსტუმი ჩამეყენებინა და შეესრულებინა ჩემი ჩემი ეს ფანტაზია. ჩემთვის საკმაოდ გულუბრყვილო იყო იმის დაჯერება, რომ ჰოლივუდში შემეძლო ამის გაკეთება. ეს იყო კლასიკური ... თქვენ იცით, მაცდუნებელი და მიტოვებული. რობერტ კრამბი: თანამედროვეობის ქრონიკა. (ფოტო: კრის ჯექსონი / გეტის სურათები)
ჰოდესმე გიფიქრიათ რეალურად თვითმკვლელობაზე? Ვიკითხე.
დიახ მისტერ Crumb- მა თქვა, რომ ბოლოს 1986 წელს ახლოს მივედი, მე დიდების პიკზე ვიყავი. BBC მოვიდა ჩემთან დოკუმენტური ფილმის გადასაღებად და მე მივიღე ხარკი ამ კომიკურ კონგრესზე, ანგულომის კომიქსების საერთაშორისო ფესტივალზე, საფრანგეთში. ყველა ამ განსაცდელს უკავშირდებოდა ცნობადობას. ფული მჭირდებოდა, ამიტომ BBC- ს შეთავაზება დავთანხმდი. ისინი შემოიჭრნენ ჩემს სახლში თავიანთი კამერებით, განათებებით და თავიანთი სიბრაზით - ეს საშინელება იყო. შემდეგ წავედი კომიქსების ამ დიდ კონგრესზე საფრანგეთში, სადაც მთავარი მოვლენა ვიყავი. მათ ჩემთვის გიგანტური თავი ააშენეს, ხალხს ნამდვილად შეეძლო მასში გავლა. მთელი ჩემი კომიქსები ამ გიგანტურ თავში იყო ჩასმული. ეს წამება იყო. ყველგან ჟურნალისტები, ფოტოგრაფები იყვნენ. თავს ზიზღს ვგრძნობდი ცხოვრებით.
ვინ ყიდულობს შენს ძირს? რომელიღაც მსუქანი, მელოტი ქალია დედამისის სარდაფში?
დიახ, მისტერ კრუმბმა თქვა.
გასაკვირი არ არის, რომ გსურთ მოიკლათ თავი. Მე ვთქვი.
მისტერ კრუმბმა თქვა, რომ მათ კონგრესებზე ვხედავ. ნერდი ბიჭები ან მსუქანი, დაბერებული ჰიპები. ერთხანს წიგნებს ვაწერდი ამ ბიჭის პიტერ ბეგის გვერდით, რომელსაც ახალგაზრდა გოგოები ჰყავდა. მისი კომიქსები არის ძალიან სასაცილო ისტორიები პანკ-როკის ტიპის ახალგაზრდა ბავშვებზე, მათი სამყაროს ძალიან სიმპატიური წარმოდგენაა. ჩემი ნამუშევრები ქალებს გამოჰყავს. სწორედ ის, რაზეც თქვენ ლაპარაკობთ, ფიქრობთ, რომ მათთვის ეს სიმპატიური უნდა იყოს, ისინი ძალიან საშინელი აღმოჩნდა. ეს ინტროსპექტიული, საკუთარი თავის საზიზღარი ბიჭი, რომელსაც შემდეგ სურს დომინირება და ამ ყველაფრის გაკეთება ქალებისთვის. რეალურ ცხოვრებაში, ზოგიერთმა ქალმა შეიძლება რეაგირება მოახდინოს ამ ტიპის მამაკაცზე, მაგრამ მერწმუნეთ, ეს მათ არ სურთ გასართობად. Მათ უნდათ Გრეის ორმოცდაათი ელფერი , რომელიც 50 მილიონი ეგზემპლარი გაიყიდა, ყველა ქალს.
გზაში თქვენ შეხვდით რამდენიმე ნიჭიერ გრაფიკულ ნოველისტს, მე ვუთხარი მას. მაგრამ ბევრმა მათგანმა ვერ შეძლო, მეთქი. რა აკლდათ მათ?
მათ ვერ შეძლეს თანმიმდევრული ამბის მოყოლა, მისტერ კრუმბმა თქვა, რომ ეს არ იყო კითხვა, აუდიტორიისთვის ხელმისაწვდომი. ჩემი ძმა ჩარლზი იყო ჩემი ბატონი. ის კომიქსების ხატვის გენიალური იყო. ის ძალიან დომინანტი იყო. მან ნამდვილად მოახდინა გავლენა თუ როგორ ვხედავ სამყაროს. მე ყოველთვის მინდოდა მას მომეწონებინა და ის ყოველთვის საუბრობდა ნარატივზე, კომიქსების ამბავზე. მას სამყაროს ძალიან ძლიერი ხედვა ჰქონდა, ჩემზე ბევრად უფრო ძლიერი. მან ჯერ კიდევ თინეიჯერობის ასაკში დაიწყო მისტიკური, სულიერი წინსვლა. შემდეგ მას ყველაფერი ცუდად წაუვიდა, მან 71 წლის განმავლობაში სცადა თვითმკვლელობა ავეჯის ლაქის დალევით და მუცელი ატუმეს. სახელმწიფომ, რადგან ჩემს მშობლებს ფული არ ჰქონდათ, მას ძალიან ძლიერი დამამშვიდებელი პრეპარატი ჩაუყენა და ამან გააბრტყელა იგი სიცოცხლის ბოლომდე. მან იცოდა, რომ ეს ცუდია, მაგრამ ვეღარ ახერხებდა მისგან მისვლას.
განადგურებული იყავით, როდესაც ჩარლზმა თავი მოიკლა?
არა, განმუხტავდი, თქვა მისტერ კრუმბმა. სევდიანი, ტრაგიკული პერსონაჟი. ბოლოს როცა ვნახე, მან მითხრა: თუკი თავს ვერ გავბედავ, თავს მოვიკლავ. ’ის მომხიბლავი, საინტერესო მწერალიც იყო. დიდი კარიკატურისტი, როდესაც ის ახალგაზრდა იყო, მაგრამ მან მულტფილმის მიმართ ინტერესი დაკარგა. ის ძალიან ამაყობდა ჩემი წარმატებით, რადგან მე მის სტუდენტს ვგავდი.
ამერიკაში უამრავი ადამიანი ცხოვრობს, რომლებიც თავიანთ საწოლში ცხოვრობენ, როგორც ჩარლზი. ეს ამერიკული რამეა. მე ასე ბევრს ვიცნობდი, კაცებსა და ქალებს. ის გეი იყო, არა? Ვიკითხე.
მას არასდროს ჰქონია სექსი. მას ახალგაზრდა ბიჭები მოსწონდა. ეს არის ამერიკული რამ - ეს არის უკიდურესი იზოლაცია, გაუცხოება, მარტოობა. მისტერ კრუმბმა დააკვირდა.
ვხედავ, რომ ედვარდ ჰოპერში ვუპასუხე. მოგწონთ მისი ნამუშევრები?
მისტერ კრუმბმა თქვა ნამდვილად. მას შტეკი ჰქონდა, მისი ზოგიერთი ნახატი ერთგვარი სუსტია. მე ბევრად მაინტერესებს თომას ჰარტ ბენტონი, Reginald Marsh. მათი ნახატები ლამაზია, ისეთი მგრძნობიარე. ბენტონის ავტობიოგრაფია მართლაც საინტერესოა - ამერიკაში მოგზაურობის შესახებ, სადაც ის მიდის ფერმერებთან და მუშებთან, ვუდი გუთრის მსგავსად.
იქაც ბნელი მხარეა, ეს მიყვარს მეურნეობის ჭუჭყიანი და უკულელური ფეტიშის საგნები, რაღაც ძალიან პატრიოტული, ნაციონალისტური იყო ბენტონში, მე ვუთხარი მას და გუთრიმ ადრე დაიწყო, როგორც KKK– ს მოყვარული, მამაზე ზემოქმედებით.
Რა?! მისტერ კრუმბმა წამოიძახა.
ამიტომ გმირი ყოველთვის იდიოტურია, მე შევთავაზე. R. Crumb– ის ორიგინალი ილუსტრაციები (ფოტო: გრემ რობერტსონი / გეტის სურათები)
არ მაინტერესებს მხატვრები მემარჯვენეები არიან თუ არა, თქვა მისტერ კრუმბმა, მანამ სანამ ისინი არ არიან ანტისემიტები ან ანტი-შავები და მათი ნამუშევარი ძლიერია. ძალიან მომწონს ისეთი მხატვრები, როგორებიც არიან ჯორჯ გროსი, ოტო დიქსი, კრისტიან შადი.
დიახ, ახალი ობიექტივისტები გასული საუკუნის ყველაზე მომხიბვლელი მხატვრები არიან. გროსის სახლთან ჯაშუშობისკენ წავედი ლონგ აილენდში-მეთქი.
მართლა? არ ვიცოდი, რომ ამის გაკეთება შეგიძლია. მე ასევე მომწონს ბრიუგელი, ბოში, ნიდერლანდელი მხატვრების მთელი ის სკოლა. მან თქვა.
რობერტ ჰიუზი დრო მე შენ კომიქსების ბრუგელს გეძახი-მეთქი.
მიუხედავად იმისა, რომ ჩემი ნამუშევარი არაფრით ჰგავს ბრეგელს, სიმართლე ისაა, რომ შენ არაფერს გამოგონებ. სესხულობთ, იპარავთ, თქვა მან
ვის მოიპარე? ჰარვი კურცმანს ვკითხე? მაქს ფლეიშერი?
დიახ, რა თქმა უნდა, ყველაფერი იქ არის, ისინი დიდი შთაგონებები იყვნენ, თქვა მისტერ კრუმბმა. თქვენ იპარავთ პატარა იდეას აქ და ცოტა იდეას იქ; თქვენ ვერ შექმნით ვერაფერს მთლიანი ქსოვილისგან.
ხელოვნების სამყაროს მოქმედება იმისთვის, რომ ამ ბიჭს ან ამ ბიჭს გმირები მოაწყოს, აბსურდია, ეს არის რეკლამირება, გაყიდვების მოედანი. ისინი ამ გმირ მხატვრებს თავიანთი კონტექსტიდან გამოჰყავთ.
მაგრამ ის, რაც თქვენ გააკეთეთ, უნიკალურია, ვუმტკიცებ მე.
მე ის ბიჭი ვიყავი, რომელზეც ყველაფერი კრისტალიზდა, მაგრამ იყვნენ ადამიანები, რომლებიც ჩემზე ბევრად უფრო შორს წავიდნენ. მაგალითად, ს. კლეი ვილსონი. მან გააკეთა შესანიშნავი მიწისქვეშა კომიქსები. ის ჩემზე უფრო ორიგინალური იყო. არ ვიცი საიდან მოვიდა. აქამდე მსგავსი არავინ გააკეთა, მაგრამ ის უფრო დიდი აუდიტორიისთვის იყო ნაკლებად მიმზიდველი, ვიდრე ჩემი ნამუშევარი. ვილსონის აღება ცოტა რთულია. ჩემს მუშაობას უფრო ფართო მიმზიდველობა ჰქონდა. ჩემი ნამუშევარი ბევრად უფრო იკითხებოდა, ვიდრე ვილსონმა. ჯასტინ გრინი ერთ – ერთი საუკეთესოა იმ პერიოდის ამერიკული ალტერნატიული მიწისქვეშა კომიქსებისგან. მაგრამ ეს უფრო შინაურია, უფრო დახვეწილი, ვიდრე ჩემი ნამუშევარი. ჩემს კომიქსებში გაცილებით მეტი სწორხაზოვნება, იკითხებოდა, ვიდრე მათში. მე ცოტა ხნის წინ გადავხედე ჩემი მიწისქვეშა კომიქსების კოლექციას 60-იანი წლების ბოლოს - 70-იანი წლების დასაწყისში. მათგან ძალიან ცოტა იყო თანმიმდევრული ან კითხვადი, რაც საოცრად მცირეა. მხატვრების უმეტესობა ისე იყო გართული ნარკოტიკებზე, რომ ვერაფერი წაიკითხა. ვინ ყიდულობდა და ცდილობდა ამ გიჟური ყმაწვილის წაკითხვას? მაგრამ ვილსონი და გრინი გამოირჩეოდნენ, ისინი ზედა ნაწილში იყვნენ, გამორჩეულები.
ჩემმა ნამუშევრებმა მასობრივი აუდიტორიისთვის მიაღწია, რადგან ხატვის ძალიან ტრადიციულ ხერხს ვამბობდი, რომ უფრო პირადი და უქო მეთქვა. მე ვიყენებდი ტრადიციულ, სტანდარტულ გაზეთების კომიქსების სტილს, რომ ვთქვა რაღაც გიჟები, რამდენიმე პირადი რამ, რაც როგორღაც აღწევდა ხალხში. ასევე, მე ყოველთვის ძალიან კარგად ვიცოდი ჩემი ნამუშევრების აუდიტორიისთვის ორიენტირება, რა უნდა გავაკეთო და რა არ უნდა გავაკეთო, რომ ეს კითხვა იყოს, გასართობი რომ ყოფილიყო.
ეს მიწისზედა კარიკატურისტისთვის ძალიან ბაზარზე ორიენტირებული მიდგომაა.
მაგრამ საქმე მარკეტინგს არ ეხებოდა. მან საუბარი იყო, მან უპასუხა. მულტფილმის ამ ტრადიციულ უნარებს საკუთარი პირადი გამოცდილების კომუნიკაციისთვის ვიყენებდი. მულტფილმი იყო საშუალება, რომელიც მე მთელი ცხოვრება ძალიან მიყვარდა. ეს იყო ერთადერთი გზა, რაც ვიცოდი კაცობრიობის დასაკავშირებლად.
რა თქმა უნდა, მსურდა აღიარება. ამბიციური ვიყავი. მაგრამ მსურდა აღიარება ჩემი პირობებით. არ მსურდა მათი იდეების ხატვა. ჩემი ხედვების დახატვა მინდოდა და უამრავი მათგანი ტრიალებდა ჩემს ცხელ ტვინში.
დიდება გავლენას ახდენდა თქვენს მუშაობაზე?
მან პარალიზება გამოიწვია, მან მიპასუხა მან იმ წერტილამდე, რომ იმდენად თავმომწონე გავხდი, რომ მხოლოდ იმ ჩარჩოებში ვმუშაობდი, რაც ჩემგან მოსალოდნელი იყო. ეს პიანინოების გადაადგილება იყო, როგორც სამუშაოს შესრულება, უმაღლესი ნების შესრულება. თქვენ ციხის დიდების საკანში აღმოჩნდებით.
ამიტომ ახლა ძირითადად იღებთ ფოტოებს?
დიახ
თქვენი კომიქსები მუშაობს, რადგან ისინი დივერსიული და საყვარელი, სათუთი და გიჟები, უდანაშაულო და უხეში არიან.
ზუსტად ამას ამბობს ჩემი ცოლი ალინე მათ შესახებ. მისტერ კრუმბმა თქვა, რომ ის ცდილობდა აეხსნა ეს ნაზავი წინა დღეს
თქვენთან ერთად გადაღებული კომიქსები დახატული ერთად შესანიშნავია. გასაკვირია, რომ თქვენს ორ ძალიან განსხვავებულ სტილს შეიძლება ასე კარგად ჰქონდეს ქსელი.
დიახ, მაგრამ ამისთვის ბევრი სისუსტე ავიღეთ, ხალხი ამბობდა, რომ ის ჩემს ქურთუკებს მიჰყავდა. ხალხი უბრალოდ საშინელებაა. ყველას ერთნაირად ვძულვარ, არ განვასხვავებ, თქვა მან.
ითქვენ [60-იან წლებში] რევოლუციური ქმნილება გყავდათ - ფროსტი თოვლის კაცი, რომელიც ბომბებს ისროდა როკფელერის სამყოფელში. როგორ ფიქრობთ, ამის გამო IRS მოჰყვა ამის შემდეგ?
Რას ფიქრობ? მან თქვა
იმ დროს თქვენ დაინტერესებული იყავით ამინდის მეტროთი? Ვიკითხე.
Men კაცები ბევრად უფრო მძულს, ვიდრე ქალები. ისინი უბრალოდ საშინელნი არიან. ეს არის მამაკაცი, ვინც ყველა ძალადობასა და ძარცვავს,
მასობრივი მკვლელობა. '
პერიფერიულად, მე მქონდა მემარცხენე სიმპათიები, თქვა მისტერ კრუმბმა, მაგრამ ამ ექსტრემალური მემარცხენე ჯგუფებიდან ბევრი გახდა უიმედოდ დოქტრინა იმ დონემდე, რომ ისინი გახდნენ ხისტი და დოგმატური და არამიმზიდველი. ცხოვრება არც ისე მარტივია ... როდესაც ხალხი მარქსისტული დოქტრინის გამოთქმას იწყებს, მე უბრალოდ ქრება. ჩემი ერთ-ერთი საუკეთესო მეგობარი, კარიკატურისტი ესპანეთი როდრიგესი, ძალიან ერთგული მარქსისტი იყო და მისი მოსაზრება საკმარისად დახვეწილი იყო, რომ მან საკმაოდ გარკვევა მომცა კლასობრივ ერთგულებასთან დაკავშირებით. პროლეტარიატისა და ბურჟუაზიის ღირებულების სისტემებს შორის სხვაობა ადრე უფრო მკაფიო იყო, ვიდრე დღეს. ესპანეთი მას ყოველთვის დაუბრუნებდა კლასობრივ სხვაობას. ვისთან აპირებთ გასწორებას? მუშათა კლასის თუ ბურჟუაზიის ღირებულებები? ეს ძალიან განმანათლებელი იყო; ეს ძალიან დამეხმარა, რადგან ბურჟუაზია ყოველთვის ცდილობს მეორე მხარის განადგურებას, მის დაბინდვას. მაგრამ შემდეგ ის დაიცავდა საბჭოთა კავშირს, იოსებ სტალინის მსგავსი ადამიანებიც კი. ის ამბობდა, რომ სტალინმა შესაძლოა მართლაც გადაარჩინა დასავლური ცივილიზაცია. სწორედ სტალინმა დაამარცხა ნაცისტები. სტალინმა რუსეთმა დაუნდობლად დაამუშავა ინდუსტრია და ამან შეძლო ნაცისტების ცემა. ეს რომ არ გაეკეთებინა, რუსებს აღარ ექნებოდათ იარაღი გერმანიის არმიის დასამარცხებლად, რაც იმ დროისთვის მსოფლიოში საუკეთესო არმია იყო.
კი მაგრამ დასავლურმა ცივილიზაციამ პირველ რიგში ნაცისტები წარმოშვა, მე ვუთხარი მას.
ჰო, ასე რომ იქნებ არ ღირს გადარჩენა. მე აღფრთოვანებული ვარ ინდუსტრიული რევოლუციის დაბადებით, ვიქტორიანული ეპოქითაც და ეს პერიოდი, როდესაც ნაცისტებმა დაიპყრეს საფრანგეთი. დოკუმენტური ფილმი მწუხარება და საცოდაობა მარსელ ოფულსი ერთ – ერთი საუკეთესო დოკუმენტური ფილმია, უბრალოდ ხალხი საათობით საუბრობს, ეს მომხიბლავია, ყველამ უნდა ნახოს. ნაცისტები ვერასდროს გადარჩებოდნენ დიდი ბანკების და კორპორაციების დახმარების გარეშე, რომელთაგან ბევრი ამერიკელი იყო. თუ Weather Underground ბომბავდა ბანკებს, მე ამისთვის ყველა ვარ, სანამ ისინი ძალიან ბევრ ადამიანს არ კლავდნენ, თქვა მისტერ კრუმბმა.
თავიდან ეს მათი სარწმუნოება იყო, ცარიელი შენობების დაბომბვა-მეთქი.
მან მაინც უნდა დავაბომბოთ დედის ფულის ბანკებიო, თქვა მან.
რა გააკეთეთ ოკუპაციას უოლ სტრიტისთვის? Მე მას ვკითხე.
ვფიქრობდი, რომ ეს ღირსეული ძალისხმევა იყო, თქვა მან.
Zuccotti Park- ში გავედი და ეს სულელები 'კარგ' ბანკებს, ეკლესიასა და თომას ჯეფერსონის იდეალებს ითხოვდნენ.
Სამწუხაროა. 2008 წელი ყველაზე დიდი ყაჩაღობა იყო ისტორიაში და ვინ მიდის ციხეში? ზოგიერთმა ღარიბმა შავკანიანმა, რომელმაც მოიპარა სპორტული ფეხსაცმელი Wal-Mart- ში, თუ მას გაუმართლა და უკან არ გაისროლა იქ მის გზაზე, თქვა კრუმბმა,
ნიუ იორკში ცოტა ხნის წინ შავკანიანი ბავშვი ზურგჩანთის მოპარვის გამო აღმოჩნდა რიკერსის კუნძულზე. მას არ შეეძლო კავშირის დამყარება, ყოველთვის უარყოფდა ბრალდებას, წლების განმავლობაში დარჩა რიკერსში და საბოლოოდ გავიდა, მოიკლა თავი. ობამა, თანამდებობის ბოლო წელს, ბოლოს და ბოლოს გააცნობიერა, რომ მან თავისი პრეზიდენტობა გაატარა იმისთვის, რომ მოეწონა იგი თეთრი კაცი, რომელიც მას სძულდა მხედველობიდან, მან არაფერი უშველა შავკანიანებს.
დიახ ის სახლი ზანგად არისო, თქვა კრუმბმა.
ასე თქვა ოსამა ბინ ლადენმა ობამას შესახებ.
რეალი? Ვაუ! ეს არ ვიცოდი. ბანკირები და კორპორაციები აგრძელებენ ამერიკის გაუპატიურებას და ღარიბთა უმეტესობა ხმას საერთოდ არ აძლევს, ხოლო როდესაც ისინი აკეთებენ, ისინი განაგრძობენ თავიანთი ოფისების კენჭისყრას. ძალიან მიხარია, რომ იქ აღარ ვცხოვრობ. მე არ მყავს უფროსი 1967 წლიდან, როდესაც მისალოცი ბარათების კომპანიას დავტოვე. მე ამ ქვეყანაში განსაკუთრებული თავისუფალი აგენტი ვარ. მოსახლეობის ცხრა ცხრა პროცენტი სამსახურის დაკარგვის შიშით ცხოვრობს. მე გამიმართლა, რომ ამ გზით თავისუფლად ვლაპარაკობ ჩემს აზრს და არ მეშინია ჩემი საარსებო წყაროს, თქვა მისტერ კრუმბმა.
ჯერ კიდევ დეპრესიაში ხართ.
კი, მაგრამ მე უკეთესად ვაკეთებ. მიჯაჭვულობის ტკივილი, დაკარგვის შიში - განსაკუთრებით მაშინ, როდესაც შვილები გყავთ და ახლა შვილიშვილები.
რეტროსპექტივით, დიდი შეცდომა არ იყო ამერიკის დატოვება? ვკითხე მე ახლა იქ შენი ხმა დიდად აკლია. ალინ Crumb და რობერტ Crumb (ფოტო: Ferdaus Shamim / WireImage)
Ფიქრობთ ასე? მისტერ კრუმბმა თქვა. მე არ მენატრება ეს კულტურა. ამერიკა, რომელიც მენატრებოდა, დაახლოებით 1935 წელს გარდაიცვალა. ამიტომაც მაქვს მთელი ეს ძველი პერსონალი, ყველა ეს ძველი 78 ჩანაწერი იმ ეპოქიდან. ეს იყო ჩაწერილი მუსიკის ოქროს ხანა, სანამ მუსიკალური ბიზნესი მოიწამლებდა ხალხის მუსიკას, ისევე როგორც 'აგრობიზნესმა' მოწამლა დედამიწის დედამიწა. ძველად მუსიკას აწარმოებდნენ უბრალო ადამიანები, მუსიკა, რომელსაც ისინი აწარმოებდნენ საკუთარი თავის გასართობად. ჩანაწერების ინდუსტრიამ აიღო იგი და გადაყიდა, შეფუთვა და მოკლა, გამოაფრქვია ის თავისებურ, ხელოვნურ, ერსაცი ვერსიით. ეს თან ახლავს მასობრივი ინფორმაციის საშუალებების ზრდას, რადიოს გავრცელებას. 1920-იან წლებში დაბადებულ დედაჩემს ახსოვდა ზაფხულში ფილადელფიაში ქუჩაში სეირნობა და ყველა სხვა სახლში ხალხი რაღაც ცოცხალ მუსიკას უკრავდა. მისი მშობლები ერთად უკრავდნენ მუსიკას და მღეროდნენ. მის თაობაში მის ძმებს აღარ სურდათ ინსტრუმენტზე დაკვრა. ეს იყო სვინგის ეპოქა და მხოლოდ მათ სურდათ ბენი გუდმანის მოსმენა რადიოთი. რადიოს ხელში ჩაგდება ბევრად მოგვიანებით მოხდა. ისეთ ადგილებში, როგორიცაა აფრიკა, კვლავ ნახავთ შესანიშნავ ჩაწერილ მუსიკას 50-იანი წლებიდან. იმ დროს აფრიკიდან ბევრი 78 წელი მაქვს, რომლებიც გასაგებია, როგორც შესანიშნავი სოფლის მუსიკა 20-იანი წლების ამერიკიდან. ამ დროს აშშ – ში ათასობით ათასობით ჯგუფი იყო, საცეკვაო დარბაზები, სამეჯლისო დარბაზები სასტუმროებში, რესტორნებს ჰქონდა საცეკვაო მოედანი, სკოლის აუდიტორიები, კლუბები პატარა ქალაქებში. 10000 კაციან პატარა ქალაქს სულ ცოტა ასი ჯგუფი ექნება. 30-იანი წლების შუა პერიოდში რადიო ძალიან სწრაფად გავრცელდა ამერიკაში და დეპრესიამ უამრავი ადგილი მოკლა, სადაც ცოცხალი მუსიკა შესრულდა. შეიძლება კინოში წასვლა 10 ცენტით. შემდეგ 50-იან წლებში ტელევიზორმა ყველაფერი დასრულდა. მასმედიის საშუალებით თქვენ სახლში დარჩება პასიური. 20-იან წლებში შტატებში ყველგან ცოცხალი მუსიკა იყო. ვესაუბრე ძველ მუსიკოსებს, რომლებიც მოცეკვავე ჯგუფებში თამაშობდნენ. ამ ძველმა მუსიკოსმა ბანკზე ჯეკ კოკლიმ სან – ფრანცისკოში მითხრა, რომ 1928 წელს, როდესაც ქალაქში მიდიხარ საღამოს ტროლეი მანქანით, სამეჯლისო დარბაზში დასაკრავად, ქუჩები სავსე იყო მუსიკოსებით, რომლებიც სამუშაოდ მიდიოდნენ და შემთხვევით ინსტრუმენტებს ატარებდნენ. იგივე მოხდა საფრანგეთში, მშრომელთა კლასების პოპულარული საცეკვაო მუსიკის მუზეტის სიკვდილით. ამერიკაში დიდი ხანია არ არსებობს წესიერი პოპულარული მუსიკა.
დასავლეთის თანამედროვე პოპ-მუსიკა საშინელი ღმერთის საშინელებაა. ამერიკა დიდი ხანია წავიდა. 80-იანებმა ის მომიკლეს. რეიგანის ეპოქა, შიდსი. საშინელი ათწლეული იყო.
მე მგონი შენი დაბადების წიგნი მე ვთქვი დღემდე თქვენი ყველაზე არადამაკმაყოფილებელი და დივერსიული სამუშაოა. თქვენ უბრალოდ ეს ილუსტრაციებით დატოვეთ და მის აბსურდულობას თავისთავად მეტყველებს. თქვენ არცერთი სატირალი არ გქონდათ, არაფერი დაუმატებიათ, უბრალოდ ილუსტრირებული ხართ.
ჰა, მართალი ხართ, თქვა მისტერ კრუმბმა. ეს ბევრად ყველაზე გაყიდვადი წიგნია, რომელიც მე ოდესმე შემიქმნია. ამით ბევრი ფული გამოვიმუშავე. 'რატომ გამოიცანით რატომ? ეს არის ბიბლია! ვინ იცოდა? მე ნამდვილად არ ველოდი ასეთ წარმატებას. ის ფაქტი, რომ მე მას არ დავცინებდი ან სატირალი გავხდი, მაგრამ რაც შეიძლება მარტივი ილუსტრაციის სამუშაო გავაკეთე, ნიშნავს, რომ ჩემი ვერსია თეორიულად შეიძლება გამოყენებულ იქნას 'ბიბლიის შესწავლის' კლასებში. როგორ შეძლეს მათ წაიკითხონ ჩემი ილუსტრირებული ვერსია და არ დაინახონ, რამდენად გიჟდება ამ წიგნის გამოყენება ზნეობრივი ან სულიერი ხელმძღვანელობის წყაროდ? შესაძლოა, მასწავლებლებმა ეს ხელიდან გაუშვან და შვილებს მისცენ, რათა მათ ხელი შეუწყონ ბიბლიის კითხვას. ასე რომ, შესაძლოა ამას ექნება დივერსიული ეფექტი. ეს ირონიული იქნებოდა. ყველას, ვისაც მისი გონება სწორად ესმის, მიხვდება, თუ რამდენად უცნაურია ბიბლია, მაგრამ ზოგი ადამიანი იყენებს მას, რომ შვილებს კარგი სიტყვა გააცნოს ან ბიბლია შეისწავლოს. ეს ამერიკაა შენთვის.
